Beiträge von Twin1000

Zitat von Yami 52

Ich will jetzt nicht der große schrauber werden, mal ein paar teile abschrauben polieren und wieder dranschrauben aber wenn dann richtig nicht das ich unterwegs was verliere.

Im Grunde ist alles was im Alu verschraubt ist schnell mal durch..... dann geht´s ans Helicoil.... und das will man ohne Übung oder am Zylinder wirklich nicht! .... zumindest ich, will das nicht.

Ein Drehmomentschlüssel ist sicherer und schützt, im Extremfall, vor schlaflosen Nächten.

Für jedes Moped gibt´s irgendwo im Netz die richtige Tabelle mit den "richtigen" Werten.

Natürlich schreiben viele Menschen, wie überall, viel Blödsinn

Es ist aber einfacher zu differenzieren, mit etwas Übung..... gesunder Menschenverstand ist abstrakt und subjektiv..... Anzugsmomente eher nicht.

Zitat von JoeBar

Motorradfahrer mit Amokläufern zu vergleichen ... da fällt mir jetzt wirklich nichts mehr ein

Nur wird es den einen geben der meint mit schärferen Waffengesetzen sinkt die Gefahr und andere die vernünftig mit ihren Waffen umgehen sind unter ? Generalverdacht? man gebe mir ein vernünftiges Wort

Nimm´s provokativ, nicht mehr ........ im Grunde ersetzbar durch andere soziale Unverträglichkeiten, mehr nicht.

Zitat von W.E.Coyote

Es ist doch gar nicht die gesamte Zielgruppe. Es sind alle über 95dB.

Gut manchmal muss man die Perspektive ändern.

Warum nicht das unter U.3 eingetragene Fahrgeräusch in dB.

Alle mit einem eingetragenen Wert über 76dB bleiben in der Garage.

Und ich fahre noch, Standgeräusch hin oder her. Das dürfte doch auch viel effektiver sein und Strecken wie Schauinsland sind vielleicht bald wieder frei

@Mikael: Bei einer Jahresfahrleistung von 30000-50000km die letzten Jahre (2020 bitte vergessen und 2021 wird vermutlich nicht besser) muss ich ganz ehrlich gestehen, manches mal von Kurvenparkern die ihre 200PS dank Technik auf der Geraden auf die Straße bringen schon auch mal genervt bin.

Ich bin noch nie in den Urlaub geflogen. Seit vielen Jahren verbringe ich meine freie Zeit auf Touren, wenn irgendwie geht.

Wenn ich mit einem e-Motorrad +/- 500km am Tag komme. Ok, dann würde ich mir auch das überlegen. Vermutlich wiegt die dann leider 500kg

Seit der Tirol Regelung.... nerven mich.....

Zitat von netterlo

...... Die Kradler kommen vermummt und in unterschiedlicher Gruppengröße im Minutentakt durch den Ort und hinter dem Ortsschild ticken viele (da reichen 10 von 100) in den zweiten Gang runter und reißen auf bis wenige Sekunden später der Drehzahlbegrenzer tackert. Ich verstehe, wenn das gemeine Anwohnervolk davon angenervt ist und eine Lösung für das Problem fordert.

.........

Sodele. Jetzt wissen wir, dass es Leute gibt, die von Motorrädern angenervt sind, wenn sie sie nur hören (Pegel ist da relativ wurscht) und wir wissen aus messtechnischer Betrachtung, dass es eine gewisse Zahl von manipulierten viel zu lauten Krädern gibt und wir wissen, dass es Kradfahrer gibt, die aus den gesetzlichen Regelungen die letzte Zehntelsekunde herausholen wollen (und womöglich glauben, dass ihr Motorrad nur 77dB macht, weil das so im Schein steht).

Aus gesetzlicher Sicht gibt es also erkennbare akustisch relevante Regelverstöße der Kradfahrer und Menschen, denen die Kradfahrer zu laut sind. Was genau sollte jetzt der Gesetzgeber machen?

Danke schonmal für die Antworten.

.... diese welche hier beschrieben werden schon zunehmend.

Zitat von Mikael

.........Wenn unsere Antwort lediglich darin besteht, mit dem Finger auf andere zu zeigen, dann drehen wir uns tatsächlich im Kreis.

Was bleibt den übrig, wenn sich jeder selbst der Nächste ist?

Sich selber demütig opfern oder.......

Zitat von JoeBar

........Auf die anderen Motorradfahrer habe ich exakt null Einfluss und sie zu kritisieren, wie es viele hier tun, würde ebenfalls bedeuten, auf andere zu zeigen. Offen gesagt zeige ich dann doch lieber auf die Politiker, denn am Ende des Tages sind sie es, die die Verbote machen, und eben nicht die Motorradfahrer.

Jetzt ersetze mal Motorradfahrer durch Waffenbesitzer..... wer ist dann am Ende des Tages an Amokläufen schuld?

Sorry, Länder mit liberalerem Waffenbesitzrecht machen mir Angst.

Aus meiner Sicht sind nicht die Anwohner schuld, auch nicht die Politiker, die Schuldigen finden sich schon in den eigenen Reihen.

Ärgerlich am Tiroler Model ist aus meiner Sicht, dass viele von denen noch fahren dürfen und manch vernünftiger nicht.

Wie bereits schon erwähnt. Das Tiroler Model ist gefährlich, weil EU konform, einfach und schnell überprüfbar......

Das macht sicher Schule und wenn man das Corona Jahr 2020 nimmt ist die positive Resonanz in Tirol eher nicht von Dauer. Dann sind es eben 92dB oder 90dB......

Ich muss das lesen in diesem Thread jetzt wohl beenden..... weil völlig sinnfrei

Zitat von gehtsnoch

Na Leute es gab ja wohl genug Vorlauf- und Übergangszeit die Fahrzeuge entweder nachzurüsten soweit möglich oder sich eine andere Lösung zu überlegen. Auch Sondergenehmigungen für Arbeitsfahrzeuge waren möglich. Da wurde nicht über Nacht die grobe Kelle ausgepackt wie in Tirol. Der von mir als fehlend bemängelte Bestandschutz war gegeben bei euren Feinstaubschleudern.

Nicht nur das..... es war und ist fairer, weil Verursacher.

Und es geht doch im Grunde nicht mehr "nur" um Tirol, es geht um Lernen am Model.

Erschreckend ist, dass sogar viele Motorradfahrer selbst nicht verstehen, dass: "....bei denen die aktuell gemessenen

Stand- und Fahrgeräuschpegel in Beziehung gesetzt wurden, kein plausibler funktionaler Zusammenhang zwischen diesen beiden Kenngrößen erkannt werden."

Weil hier die Grünen schon erwähnt wurden....

...ich hatte ein Papier der Grünen gefunden in dem Stand: ".....Damit die Lautstärke dennoch irgendwie kontrolliert werden kann, muss der Hersteller als Referenzwert das Standgeräusch angeben. Das ist ein ansonsten irrelevanter Wert....."

Das ist so unvernünftig nicht.

Weiter wurde die Entwicklung einer Messmethode gefordert, die gerichtlich bestand hält.

Leider hat Tirol die Realität verändert....... den es geht ja wohl viel einfacher.

Das folgende empfinde ich als äußerst bedrohlich!

motorradonline

Lustig find ich diese Seite:

silent-rider.de

Die T7 ist jetzt nicht wirklich leiser wie meine

Mit ihren Forderungen wie:

"Für Manipulationen, die zu einer Geräuscherhöhung führen, sollte ein
Bußgeld von mindestens 500,00 € erhoben werden sowie die Eintragung von zwei Punkten im Verkehrszentralregister erfolgen."

Damit kann ich auch leben. Dass sie alle Fahrzeuge die jünger als 30 Jahre sind umrüsten wollen auf max. 80dB in allen Betriebszuständen find ich irgendwie kritisch. Motorradanhänger wurden, wenn ich richtig bin in Deutschland verboten und manche(r) bräuchte den vermutlich um den Endtopf unterzubringen.

Die nächste Forderung:

"Das Erlöschen der Betriebserlaubnis und somit die Möglichkeit, der

sofortigen Stilllegung eines manipulierten Kraftfahrzeuges muss
eingeführt und an Ort und Stelle möglich werden."

Ich glaube das wäre für manchen Hilfreich.

Irgendwie spannend, dass ich die silent-rider schon für motorradfreundlich empfinde.

Zumindest würde mich da vieles weniger Treffen. Ich hab die Seite jetzt nicht völlig durchforstet..... die Standgeräuschgeschichte ist schlimm und kritisch, nicht die Ahndung von Manipulation und Sounddesign.

Wären die richtig lauten ausgesiebt, wäre vielleicht auch das Lautertal irgendwann von irrwitzigen Beschränkungen befreit.

Tourenfahrer

Tirol ist ein Model das einfach ist, schnell Anhänger findet und die falschen trifft.

Das ist nicht mit Fahrverboten von Dieselfahrzeugen zu vergleichen. Überhaupt nicht!

Zitat von W.E.Coyote

Ich weiß schon, warum mein Bus ausgesperrt wird.

Mir ging es nur um die Argumentation: Fahrzeug ist ordnungsgemäß zugelassen und ich darf nicht da fahren.

Bei meinem wegen Abgas, bei anderen wegen Lärm.

Vielleicht kann ich in 6 Jahren da wieder fahren. Dann wäre er alt genug für ein H Kennzeichen.

Nur das der Bus tatsächlich der Verursacher ist.

Ich zitiere mal aus dem verlinkten: "Berichte der

Bundesanstalt für Straßenwesen"

"......Korrelation der Stand- und Fahrgeräuschmesswerte von neuwertigen Fahrzeugen"....... "Wie die Darstellung in Bild 5.6 zeigt, kann bei diesen Fahrzeugen, bei denen die aktuell gemessenen

Stand- und Fahrgeräuschpegel in Beziehung gesetzt wurden, kein plausibler funktionaler Zusammenhang zwischen diesen beiden Kenngrößen erkannt werden."

Das ist eine völlig andere Nummer. Während auf der einen Seite die Verursacher ein Fahrverbot für gewisse Abschnitte erhalten, kommt es ......

Zitat von W.E.Coyote

...... bei anderen wegen Lärm.......

...... auf der anderen Seite zu einem Fahrverbot welches nicht "nur" die Verursacher trifft. Und das Tiroler Model bekommt zunehmend Anhänger.

Tatsächlich habe ich mir überlegt, ob ich einen neuen Bus kaufe oder erstmal ein neues Moped. Die 2Liter Motoren bei Peugeot und Citroen sind mir einfach zu klein und die Abgaswerte des 2,3 Liter Ducatos empfand ich als merkwürdig im direkten Vergleich mit Fahrzeugen die AdBlue nutzen.

Inzwischen kam heraus, dass Fiat doch keine so wesentlich besseren Motoren bauen kann und gemogelt hat.

Vermutlich wäre mein Problem mit einem Vierrad das tatsächlich Verursacher des Problems ist, geringer. Wäre da nicht das als positiv gewertete Tiroler Model, könnte ich mich jetzt freuen die richtige Entscheidung getroffen zu haben.

In Zukunft fahr ich eben durch Stuttgart mit dem Moped und das Hahntennjoch mit dem Bus.... toll

Mag sein, dass es um eine Reduzierung der Fahrzeuge geht. Solange die Verursacher herausgefiltert werden habe ich kein Problem. Der Trend geht aber in eine Richtung die in der Diskussion und vor allem im Bewusstsein bleiben muss.... oder dort erstmal hingelangen sollte!

Es trifft zu einem großen Teil die völlig Falschen!

Zitat von W.E.Coyote

Ich habe einen T4. Damit darf ich nicht überall fahren.

Obwohl er regulär zugelassen ist und nicht umgebaut wurde.

Ich darf nicht in die Berliner Innenstadt, nicht ins Ruhrgebiet, nicht in die Bremer Innenstadt und auch nicht in Hannover.

Vielen Dank für diesen herrlichen Beitrag!

Dieser zeigt mein Problem mit dem Thema deutlich.

Zum Thema Diesel mal mein Fahrzeugschein

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Auch das trifft mich..... aber!

Dabei handelt es sich aber um ein Fahrzeug, dass 13 Jahre alt ist und genau das verursacht wofür es ausgesperrt wird!

Das ist völlig ok, auch wenn ich meinen 3Liter Diesel liebe

Dein Beitrag zeigt mir (subjektives empfinden), dass Du Dir entweder nicht die Mühe gemacht hast Dich mit dem Thema zu beschäftigen, bevor Du sehr merkwürdige Vergleiche ziehst.

Nochmal der Link

Verlinkung zur Hochschulbibliothekszentrum des Landes Nordrhein-Westfalen (hbz)

Zweite Möglichkeit: Du hast nicht verstanden, gut, ich verstehe ja auch nicht alles, sowas gibt´s.

Oder es ist Dir einfach mal völlig egal, weil es Dich nicht betrifft.

Hurra

Und das hat nichts persönliches, war nur eine zu verlockende Steilvorlage

Zitat von Mikael

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

Nun kann sich jeder selbst ein Bild zur Korrelation zwischen Stand- und Fahrgeräuschen machen.

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Gutsnächtle.

Ich verlinke mal.....

Verlinkung von bast.opus.hbz-nrw.de

...... lesenswert auf jeden Fall

Mikael: Ich wollte Dich mit dem Zitat nicht widerlegen oder kritisieren. Vielleicht aus meiner Sicht beleuchten.

Als beunruhigend empfinde ich, dass man das Problem dieses Systems noch nicht mal den Mopedfahrern erklären kann, solange sie nicht selbst betroffen sind.

Dabei waren meine Entscheidungsfaktoren

Tourentauglichkeit

welche Laufleistungen gibt es bereits

Kniewinkel, Höhe

21/18 Zoll für schlechte Wege...

am Besten unter 98PS und alle die jetzt damit kommen die Grenze gibt es nicht mehr empfehle ich einen VK Tarif für unter und über 98 - 100PS von ihrer Versicherung berechnen zu lassen.

usw.

Da wird die Auswahl ziemlich klein.... leiser hätte sie sein dürfen, die Probefahrt war aber "erträglich".

Außerdem fahren viele Tourenfahrer ungerne laute Mopeds. Viele haben bspw. die S1000XR schnell wieder ausgetauscht, da sie mit der Zeit einfach nur nervt.

Jedenfalls bin ich gespannt wie sich das weiterentwickelt.

Zitat von Mikael

........Man fischt zuverlässig die >95 dB-Kandidaten raus.

Beliebig erscheinendes Kriterium von 95 dB?!

So dumm ist das gar nicht. Damit filtert man alle aktuellen vierzylindrigen Supersportler aus (98 dB), alle leistungsstarken Exoten aus Italien (97 bis weit über 100 dB), viele Cruiser. Da diese häufig typenrein in Gruppen auftauchen, schreckt man gleich viele im Vorfeld ab.

Spannend wie sich dieser Thread entwickelt hat..... vor allem wenn die lokale Presse vom Vorbild des Tiroler Modells berichtet.

Wenn man plötzlich selber betroffen sein könnte ist die Welt plötzlich eine Andere.... und dass das Tiroler Model schon seit Monaten in der Schweiz und in Deutschland vermehrt Zuspruch findet glaubt man erst, wenn man es selber liest.

Was letztes Jahr lustig in Tirol war, war das einige Polizeimotorräder vom Fahrverbot betroffen war.

Es trifft nämlich auch diverse große Zweizylinder die als Reisemotorräder sehr beliebt sind.

Ganz aktuell die neue Tracer 9 von Yamaha.

Und nochmal, das kann beliebig gesenkt werden. Es wird Zeit, dass die welche 93dB im Schein stehen haben darüber nachdenken.

Eine weitere Wiederholung: meine 1200GS hat ein Standgeräusch von 87dB brüllt unter Last bergauf aber mal ganz anders als die CRF1000L bei der 95dB als Standgeräusch eingetragen sind.

Die T7 ist im Standgas auch besser zu hören als meine CRF1000L und hat wenn ich richtig bin 91 oder 93dB eingetragen. Das "besser zu hören" ist natürlich subjektiv. Die Frequenzen können obwohl sie subjektiv leiser bollert dafür sorgen, dass sie objektiv lauter ist.

Die Gefahr ergibt sich daraus, dass es nicht gegen EU Recht verstößt, sowie es in Tirol umgesetzt wurde und jederzeit gesenkt werden kann ohne dass der Rahmen verändert wird.

Die welche mit 12000 Umdrehungen rumheizen oder Auspuffklappen haben dürfen weiter fahren, obwohl sie aus meiner Sicht lauter sind. Oder die Vierräder die manchmal noch viel lauter Brüllen.....

Eine weitere Wiederholung: ich fahre sehr, sehr selten mit drei viertel der Nenndrehzahl ohne eingelegten Gang!

Zitat von Mikael

........So dumm ist das gar nicht. .......

Da widerspreche ich mal deutlich!

Das trifft zu einem Großteil die Falschen. Das Standgeräusch hatte nie einen vorgeschriebenen Wert einzuhalten. Es ist ein Wert mit dem wie Du schreibst, Manipulationen überprüfbar sind.

Es hat viel mit Drehzahlen und sorry, gesunden Menschenverstand zu tun, welcher leider in einer narzisstischen Gesellschaft, aus meiner persönlichen Sicht, ständig abnimmt. Jedem das Seine und mir das Meiste.

Zitat von gehtsnoch

...... wenigstens meine Ruhe am Gavia 😋

Sehr schön, aber nix für Raser sind der Manghen und der Brocon. Da war auch nicht immer unbedingt viel los. Teils mehr Kühe auf der Fahrbahn als Motorräder. 🤔 ........

Zum Gavia muss man erst Mal kommen.

Aber egal.....

Die Südrampe des Manghen ist nass fies glatt.... und die Kühe sind Mopeds gewohnt. Hat man oft auf kleineren Pässen. Richtig heftig ist die Maira Stura, da musst du aufpassen nicht in die Herde integriert zu werden. Die lässt sogar Hupen kalt. Es gibt aber noch viel unbekanntere Pässe.....

Zitat von Mikael

Ich bin durchaus selbstkritisch: vermutlich fehlt mir das fahrerische Talent, um ihn als schön fahrbar zu empfinden. Am Moped lag es jedenfalls noch nie ... diese Ausrede gönne ich mir nicht.

Du musst Mal ins Profil schaun:

Moto Guzzi Stelvio

Zitat von heinrichs

Diese engen Kehren machen einfach keinen Spaß. - -

Ich tue es mal unter Fehlkauf der zur Zeit fahrende Maschine ab...........................

.... Ich musste gerade nachschaun, der ist gut

Zitat von susi

Endlich mal jemand, der nicht sagt "Boah, Stilfser is doch soooo toll zu fahren".

Mir macht das auch keinen Spaß, das geht 47 x Gas auf, bremsen, rum um's Eck und wieder von vorne. Ich mag's lieber im 4. Gang und dann nur mit der Gashand flüssig durch die Kurven surfen.

Ich kenne keinen der es in Schlagdistanz hat, mehr fährt als putzt und freiwillig das Stilfser fährt....

Zitat von Roadrunner72

Es ist ja die Frage, wie du winklig definierst.

Das viel gehypte Stilfser Joch ist grottenätzend zu fahren. Technisch anspruchsvoll, aber vom Fahrfluß (wie der Coyote sagte) her ätzend. Diese engen Kehren machen einfach keinen Spaß.

Wenn du hingegen einen engen, aber flüssigen Kurvenswing (wie am Oberjoch) hast, ist das eine helle Freude.

Ich meine, so war Coyotes Aussage zu verstehen.

Naja, ich sehe das so. Egal wo ich hinfahre entweder ist es gerade und ätzend wie Augsburger und Münchner Umland.

Alles andere ist schnell überlaufen.... Also weiter in die Alpen rein

Das Stiftser bin ich in 35 Jahren 3x gefahren, obwohl ich es in einer Tagestour unterbringen könnte. 2x weil es jemand anderes fahren wollte. Du musst morgens um 7 Uhr rein fahren, dann geht's.....

Aber das ist das Extrem schlechthin...... und wird gerne von Menschen besucht die gar nicht fahren können, dazu kommen noch die unzähligen Radfahrer.

Den Umbrail find ich dagegen schön. Seit er durchgehend geteert ist, ist auch das schon wieder etwas anstrengend.

Vivione find ich schön, Brocon sind Beispiele für Bekanntere.... Um dort hinzukommen muss ich durchs Nadelöhr

Frankreich..... OK, aber da muss ich schon wieder ein Tag Anreise und ein Tag Abreise planen. Das geht nur mit Urlaub.

..... Und das geht noch extremer. In der Mitte Profil, an der Seite keines.

Ohne Rennstrecke, ohne irre Drehzahlen.....

..... Und ohne Sounddesign...

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Zitat von W.E.Coyote

Nienstedt bei Hannover? da hättest Du nur durch den Ort nach Süden durchfahren müssen, da sind mehrere Kehren.

Wobei ich Kehren eher langweilig und den Fahrfluss störend finde.

Das sehe ich Mal ganz anders.

Umso winkliger umso besser. Deshalb fahre ich auch gerne Schweiz. Man muss nur richtig zusammenhängen und schon ist 80km/h kaum erreichbar.

Pässe wie den Susten brauch ich nur, um zum Nächsten zu kommen.

Es gibt auch wundervolle Täler in denen man die Geschwindigkeit kaum erreicht.

Und der Pilot 4 sieht danach so aus.

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Das war eine Menge Spaß.

Den Spass hab ich auf zu gut ausgebauten Straßen ohne extreme Richtungsänderungen nicht.

Und erreiche selten Geschwindigkeiten jenseits der 100km/h..... Rolle durch Ortschaften und muss auch nicht ans Gas wie ein Irrer.

Leider brauche ich für die Abwechslung ein paar Nadelöhre.

Es nervt mich auch, wenn sie hier manche Strecken mit der Stoppuhr fahren. Wenn die Geraden nicht lange genug für ihre 150PS +/- sind, bin ich nämlich schneller ohne völlig irre Drehzahlen fahren zu müssen.

Zitat von Knightmare

....................

ICH hab für mich rausgefunden, dass es mir ums Fahren geht. Und das hab ich meistens besser im Hinterland und über die Dörfer, als auf den ausgelutschten Mainstream-Strecken.
Klar möchte man auch mal ein spektakuläres Ziel haben, aber das muss doch nicht jedes mal sein...?!?!?

....................

Und ich bin mir sicher, dass das nicht nur hier regional so ist, sondern landesweit. Da gibt es bestimmt überall überragende Strecken, die kaum frequentiert sind...

Soooooo, bin erst mal wieder fertig mit klugscheissen

Alles anzeigen

Ich musste jetzt doch mal kurz schaun, wo Du sesshaft bist.

Es gibt schon ein paar Nadelöhre, z.B. ist das um Reute Tirol der Fall. Aus Deiner Ecke gesehen, ok, da gibt es ein paar Alternativen. Mich kostet es Stunden, wenn ich versuche über bspw. Klais nach Innsbruck zu kommen.

Alternativen zum Hahntennjoch sind der Arlberg, zähe Geschichte oder eben der Fernpass .

Wenn ich Richtung Dolos, Balkan, etc.. möchte hab ich eben nicht viel Möglichkeiten. 2018 bin ich 8x übers Hahntennjoch, die letzten 5 Jahre aber nur 2x am Wochenende.

Für Tagestouren bin ich lieber in der Schweiz, keine Frage. Die Ecke ist aber die Einzige in der nicht alle Flachländler einfallen, in die ich fahren kann.

Klar kenne ich viele kleine Pässe, aber da muss ich eben erstmal hinkommen.

Hängt schlicht und ergreifend auch vom Wohnort ab.

2018 hab ich u.a. Deutschland durchgearbeitet und war am Nienstedter Pass. Dort waren unzählige Biker versammelt und ich fast eine Attraktion, mit Reifen die auch an der Seite abgefahren sind.

Hab mich länger mit ein paar Bikern unterhalten. Deren Möglichkeiten sind gleich 0, der Nienstedter Pass hat wenn ich mich richtig erinnere eine Kehre, welche die Einzige im Umkreis von ??? ist, weiß nicht mehr genau... über 100km.

Apropos Kehre, die erste Kehre von Elmen aus am Hahntennjoch. Über die letzten Jahre sind immer nette Kreidezeichnungen auf der Straße. Dort trägts ständig welche raus.

Oben ist es stellenweise recht glatt, vor allem wenn es nass ist.

Ich denke nach dem Lärm dürfte bei Nichtmotorradfahren die Unfälle auf solchen Strecken ein Thema sein. Der Treibholzwirt hat mir mal erzählt, dass an schönen Tagen mind. einmal am Tag der Rettungswagen fährt.

Gruß

Zitat von netterlo

.......den mittleren und häufig genutzten Drehzahlbereich hinsichtlich der Geräuschemission abbildet und fertig. So dumm ist das eigentlich nicht - bisschen eindimensional, aber wenn man diese eine Dimension verlässt, wird's messtechnisch schwierig für die Bodentruppe

Eben in der Theorie

Ich behaupte mal ganz frech, kein Mensch fährt im Leerlauf bei xxx Nenndrehzahl den Berg hoch. Über bergab können wir reden.

Zitat von netterlo

.......Unwägbarkeiten wie Lastzustand, Drehzahl verschieben den Papierwert dynamisch sicherlich um 10-20dB nach oben und unten.......

Genau das ist es.

Ich habe 6 Motorräder bis auf eine alles alte Kisten mit viel Kilometern. Unter Last bergauf ist die Neuste mit Sicherheit die Leiseste. Und genau die ist betroffen.

Tirol zählt als Erfolg und das ist vielen Motorradgegnern nicht verborgen geblieben. Diese Regel ist EU konform, da es u.a. auch die Anwohner trifft. Die gesperrte Strecken in Tirol wurden aber auch alle auf 60km/h beschränkt und über weite Strecken mit einem Überholverbot versehen. Dazu kommt das Coronajahr 2020. Vielleicht sollte jeder mal in seine Papiere schaun und überlegen ab wann er betroffen wäre, wenn es auf 93dB reduziert wird oder auf 90dB. Während die Klappenendtöpfe und Soundgetunte noch fahren dürfen.

Außerdem hat nicht jeder den finanziellen Spielraum sein Moped locker mal austauschen. Wie ist das mit Menschen die sich ihren Traum finanziert haben?

Ich bin schon am Rechnen wann eine 1250 ADV in der Garage steht, das kann aber nicht jeder.

Es mag sein, dass ein Teil der Fahrer, der nach diesen Regeln, grenzwertigen Mopeds auch möglichst laut Fahren. Der Großteil hätte sich aber vermutlich keine Reiseenduro gekauft, wenn es ums Krachmachen geht.

Ich verstehe die Anwohner recht gut. Letztes Jahr hab ich mich auch mit ein paar unterhalten, die natürlich nicht repräsentativ sind. Alle waren überrascht, dass mein Moped genau an der Grenze ist. Es gibt doch soviel Lautere.

Gut wie der Titel schon sagt: "Sucht euch schon mal ein neues Hobby"

Wenn man schon unter den Mopedfahren keine Lobby findet sucht man sich eben ein neues Hobby (Das E-Reiserad hab ich schon )

Kann sich dann entspannt zurücklehnen und zuschaun welche unsinnigen Regeln die Nächsten trifft.

Zitat von JoeBar

........

Die Verbote, um die es hier geht, werden übrigens nicht von den “Uneinsichtigen in der eigenen Gemeinde” gemacht. Es sei denn, die Politiker fahren selbst Motorrad und haben ihre Gashand nicht im Griff.

.... aber mit ausgelöst....

Ich kann den Unmut mancher Anwohner durchaus verstehen. Es gibt hier Strecken die werden von manchen den ganzen Tag auf- und abgefahren. Am Besten mit Stoppuhr.

Lustig ist oft, dass die noch nicht mal schnell sind, die sind oft nur schrecklich laut.

Und sorry irgendwie hat das aus meiner Sicht was vorsätzliches, gleichgültiges. So dumm kann ja kaum einer sein.

Aber das hier macht genauso wenig Sinn, ich seh´s ein

Zitat von Mikael

Twin1000: Die Standgeräuschmessung hast Du richtig beschrieben ... aber das Geräusch bei Standgas interessiert als Vergleich nun wirklich nicht. Außer, Du lässt unnötigerweise Dein Motorrad im Stand warmlaufen ...

Natürlich interessiert das!

Zitat von Mikael

Nochmal: in Tirol wird nicht gemessen. Es geht nur um den Eintrag im Fahrzeugschein. Bei Motorräder aus der Schweiz ist es ein Blick aus den Rahmen.

Genau deswegen.....

Hat mit der tatsächlichen Lärmentwicklung nichts zu tun. Weder im Standgas noch im Fahrbetrieb.

Es ist nur ein Wert der benötigt wird um Vorort eine.....

Zitat von Knightmare

...... würde ich mir eher Sorgen bezgl. der Vor-Ort-Messung machen.......

machen zu können.

Vor der fürchte ich mich 0,0, denn wie schon oben geschrieben wurde müssen sie die Ordnungshüter nur die Mopeds merken.

Wann bin ich überhaupt mal bei einer Kontrolle aus dem fließenden Verkehr gezogen worden?

in den letzten 4 Jahren und über 100000km genau 0 mal!

Wie schon versucht zu verdeutlichen. In Tirol gilt es als Erfolg, da es zu einer deutlichen Reduzierung des Zweiradverkehrs führte. Anwohner sich sehr positiv geäußert haben.

Das ist schon an anderen Brennpunkten aufgefallen. Und in Deutschland hat sich auch schon ein Politiker, leider weiß nicht mehr wer das war, dazu geäußert. Wenn die 95dB nicht reichen kann man das ja weiter reduzieren.

Dabei ist es Ungefähr so, wie man alle schwarzen Autos das befahren irgendwelcher Strecken verbietet, um illegale Rennen zu verhindern. Oder vielleicht allen mit Alufelgen?

Allen mit Radio?

Allen bei denen die Fahrgesellnummer auf eine ungerade Zahl endet.

Als Motorradfahrer sollte man solche Willkür nicht einfach akzeptieren. Wer weiß auf was der Nächste morgen kommt.

Zum Schluß ist es so, dass der der seinen Eater im Gepäck hat, in einem auf 95dB beschränkten Gebiet unterwegs ist, 60.- zahlt, seinen Dämpfer reinschraubt und weiterfährt. Der der einen eingetragenen Standgeräuschwert hat 200.- bezahlt und umdrehen muss.

Ich stelle mich gerne der Messung vor Ort. Nur hat mich noch nie einer zur Messung gebeten, ich wurde noch nicht mal in die Parkbucht geleitet.

Genau da liegt das Problem:

Zitat von W.E.Coyote

Es geht nicht um Standgas, es geht um das Standgeräusch. Du schreibst von Standgas.

Zur Überprüfung des Wertes muss der Tester den Motor bis zur Hälfte der Nennleistungsdrehzahl hochdrehen..... Es gibt noch ein paar Bedingungen.

Kann man in Netz finden, wenn man will. Würde ich empfehlen!!!

Deshalb ist meine in Standgas vermutlich eher leiser.

Das ist nur absurd. Es hat mit der Lärmbelästigung erstmal gar nichts zu tun. Es ist nur ein überprüfbarer Wert ganz ohne Messung und ohne Diskussion.

Natürlich schränkt das denn Verkehr ein und entlastet. Trifft aber die völlig falschen.