Antwort auf @wingtreiber: welche alternativen gibt es denn zu hartz IV? wo nichts da ist, kann der staat auch nichts verteilen. so langsam muss deutschland sich im kopf mal von der vollkaskomentalität verabschieden. außerdem sollte in einem bikerforum politik draußen bleiben!! -- "Was nützt der Tiger im Tank, wenn der Esel am Lenker sitzt?" Gruß Reifi
Montags auch mit uns?
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Antwort auf Reifi: Vollkasko? Hartz ist nichtmal mehr Teilkasko. Lediglich die Steilvorlage zu vehementer Altersarmut. (Man muss dabei zudem bedenken, dass diese Leute die mit 50+ arbeitslos werden, bereits seit Jahrzehnten Versicherungsprämien bezahlt haben und evtl. noch nie darauf zurückgreifen mussten. Und dafür, dass sie lebenslang gespart haben, kriegen sie jetzt auch nix, dafür im Rentenalter dann Sozialhilfe. Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!) Eine pure Unverschämtheit von Leuten, die nach einer handvoll Jahren pensionsberechtigt sind und sich alljährlich in trauter Eintracht die Diäten erhöhen. Wenn Schröder dafür gehen muss - verdient! -- Gruss Micha SuperTschoppo - jetzt: http://www.supertschoppo.de Alteisen Stammtisch Südwest: http://www.vulkanisierer.de.vu
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Antwort auf Sgt.Zapper: ok, tut mir leid für die 50+ generation. aber was soll meine generation sagen...zahlen rentenbeiträge und bekommen wahrscheinlich weniger raus als eingezahlt...supi...muss ich privat vorsorgen..von dem wenigen was über ist, da ich ja auch meine berufsunfähigkeit privat absichern muss (gibt für meine generation nur noch eine erwerbsminderungsrente)parallel steigen natürlich die rentenbeiträge weiter... in frankreich haben die eine noch geringere arbeitslosenversorgung und dort stecken die auch nicht den kopf in den sand.... normal sind die franzosen eigentl. recht schnell mit streiks etc. -- "Was nützt der Tiger im Tank, wenn der Esel am Lenker sitzt?" Gruß Reifi
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Antwort auf Reifi: Lass es am besten mit dem Vorsorgen. Wer nichts hat, dem kann man auch nix nehmen. Ausser einer bescheidenen Immobilie - die wird zwar auch gepfändet, aber erst wenn Du nicht mehr lebst, ist billger für die Hartzer Backroller, wenn Du drin bleibst - ist alles andere vergebene Liebesmüh, jedenfalls wenn Hartz so bleibt wie beschlossen. Du wirst auch mal 50+ und darfst dann Deinen bescheidenen Besitz wieder auffressen, weil Du wegrationalisiert wirst. -- Gruss Micha SuperTschoppo - jetzt: http://www.supertschoppo.de Alteisen Stammtisch Südwest: http://www.vulkanisierer.de.vu
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Antwort auf @wingtreiber: Finde ich gut. Da sollten wir alle mitmachen. Wenn Dich Dein Arbeitgeber nämlich rausschmeißt, weil Du 50 Jahre alt geworden bist und Du unverschuldet dann ein Jahr lang gestempelt hast, dann bist Du anschließend dran. Dann verkaufst Du Dein Moped, Dein Auto, haust Deine Lebensversicherung platt, Deinen Kindern und Enkelkindern geht man ans Sparbuch auf welches Du mühselig ein paar Kröten eingezahlt hast und das alles, obwohl Du 35 Jahre Höchsätze in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt hast. Super! Das war dann der Traum vom später noch ein bißchen was unternehmen. Aus der Traum vom reisen. Sozialhilfeempfänger! Ich kann gar nicht verstehen, daß nicht alle 40 - 55 jährigen auf die Straße gehen, denn dies sind die Leute die unweigerlich, wenn sie keine Beamten oder Unternehmer sind, in die Armut kommen. Es sei denn sie waren vorher schon Sozialhilfeempfänger, aber dann fahren die wahrscheinlich auch kein Motorrad. Ich würde gerne mit anderen Bikern an so etwas teilnehmen. -- Paneuropean - Horst
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Antwort auf @paneuropean: Hartz IV zwingt keinen dazu Auto, etc. zu verkaufen...... wo steht das??? Mit der Geldanlage, Lebensversicherung hast Du innerhalb bestimmter Freibeträge recht. -- "Was nützt der Tiger im Tank, wenn der Esel am Lenker sitzt?" Gruß Reifi
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Antwort auf Reifi: Nicht wirklich Matthias mein Verlobter war nach einer Umschulung Langzeitarbeitslos. Das hies für ihn... Arbeitslosenhilfe... in den zwei Jahren hat er eine Adresse vom Arbeitsamt bekommen (wahnsinnig viel), Trotzdem hat er in der Zeit über 300 Bewerbungen geschrieben. Pro Jahr bekommst Du einen Bewerbungskostenzuschuß von ca. 200 €. Bei der Arbeitslosenhilfe wird dann auch noch die nichteheliche Lebensgemeinschaft angerechnet. Lebensversicherung und Altersversorgung mußt Du zwar nicht kündigen, aber sie wird angerechnet. Miete wird als laufende Kosten nicht angerechnet, kann ja Dein Partner alleine tragen, wie alles andere auch. Denn mit 300 € im Monat kannst Du gerade mal den Sprit für die Vorstellungsgespräche vorfinanzieren. Irgendetwas läuft gewaltig schief. Wir sollen immer mehr zahlen, aber bekommen werden wir nichts. Das kommt mir langsam vor wie modernes Raubrittertum. Ich bin ja gerne bereit auf einige Sozialleistungen zu verzichten, aber wie soll man bei den ganzen Abgaben noch etwas auf die Seite legen ? Wenn bei uns solche Demonstrationen wären, ich wäre sofort dabei -- Gib jedem Tag die Chance, der schönste Deines Lebens zu werden (Mark Twain)
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Antwort auf Reifi: >Hartz IV zwingt keinen dazu Auto, etc. zu verkaufen- >...... wo steht das??? "angemessenes KFZ" Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein heute gängiger Mittelklassewagen ein angemessenes Fahrzeug für einen Sozialhilfeempfänger ist. Ergo, verkaufen. Hast Du natürlich nur einen Kleinwagen oder eine jahrealte Rostlaube, entfällt dies. Z.B. eine 1000er Varadero gehört vermutlich sicher nicht zu Kategorie "angemessen". ;o) >Mit der Geldanlage, Lebensversicherung hast Du inne- >rhalb bestimmter Freibeträge recht. Freibeträge nennst Du das? Das ist ein Euphemismus für 100 € pro Lebensjahr bzw. 200 €, wenn es reine Altersvorsorge ist, so kommt ein 50järhiger doch auf satte € 10.000. (Das darfst Du Dir langsam auf der Zunge zergehen lassen). Jeder, der ernsthaft versucht fürs Alter vorzusorgen besitzt mehr, ergo, auflösen. Das ist der grösstanzunehmende Dummfug, den sich bisher eine Regierung geleistet hat. Unter Verlust jetzt auflösen, damit die Leute in Rente dann Sozialhilfe kriegen.(Aufgelöst muss nur nicht werden, wenn weniger rauskommt, als eingezahlt wurde, d.h. junge Verträge bleiben bestehen, alte müssen verscherbelt werden. Es macht also gar keinen Sinn mehr langfristig vorzusorgen, denn wenn Du zu alt für den Arbeitsmarkt bist, also so etwa 15 Jahre vor der Regelaltersrente, kannst Du die Notgroschen fürs Alter verfuttern. Ich hoffe Du kannst in etwa austrechnen, wieviel man in 15 Jahren verfuttern kann, bevor man dann Anspruch auf Zahlungen besitzt. Ein normaler Arbeitnehmer ist damit komplett weg vom Fenster, denn so viel Speck kann der nicht ansetzen, dass noch was davon übrig bleiben würde. Ich denke, das wird dazu führen, dass sich zukünftig auch einfache Arbeiter das Nummernkonto in der Schweiz leisten wollen... -- Gruss Micha SuperTschoppo - jetzt: http://www.supertschoppo.de Alteisen Stammtisch Südwest: http://www.vulkanisierer.de.vu
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Hallo Leute, ich (wir) gehören auch zu den drei bis vier mal gearschten dieser (Bananen-) Republik. Wir haben jetzt mal eben über 30 Jahre berufstätigkeit hinter uns. Von diesem Staat haben bis heute nicht einen Pfennig/Cent bekommen. Wir haben aber seit über 25 Jahren die Höchstbeiträge in die gesetztl. Sozialversicherungen gezahlt. Wir haben privat erhebliche Vorsorge getroffen (Lebensvers., Immobilien, priv. zus. Rentenvers. etc.), mußten dafür viele Jahre auf einiges verzichten. Und nun, wenn es uns wirklich mal erwischen sollte? Alles vesilbern, aufbrauchen??? Wofür haben wir eigentlich gespart und zurückgelegt??? Die Sozialkassen sind leer. Wen wundert das? Mit unseren unfreiwilligen Beiträgen sind doch immer wieder Wahlen gewonnen worden. Mit Wahlgeschenken und den Geldern der Versicherten (also unserem Geld) ist Politik gemacht worden. Bei privater Vorsorge ist zumindest so etwas nicht so einfach möglich, wer hier keine Beiträge gezahlt hat bekommt auch keine Leistungen, kann also kein Politiker großzügige Wahlgeschenke daraus basteln. Aber die priv. Vorsorge darfst Du ja dann im Ernstfall verlustbringend auflösen (die Versicherungen freuen sich doch über jede zum aktuellen Rückkaufwert aufgelöste Lebensversicherung - kann doch prima der Risikoanteil verrechnet werden). Für das aktuelle Dilemma ist sicherlich nicht allein die jetztige Regierung verantwortlich, da hat auch die Kohlära ihren ganz speziellen Anteil daran (die Einheit gab es damals "kostenneutral" und für ein Butterbrot). Es wurden unkritisch immer wieder Unsummen an Fehlinvestitionen getätigt. Die Herren in Berlin predigen nun Wasser und saufen den besten Wein. Die soziale Hängematte können wir uns nicht mehr erlauben, das steht mal fest. Aber können wir uns denn eigentlich die soziale äußerst komfortable Absicherung der Herren Abgeordneten weiter leisten. Wann setzen die Herren die Schere bei den eigen Pfründen an? Keiner ist so wunderbar abgesichert wie diese Bande. Auch in der Industrie müssen wir natürlich hinsichtlich unserer Produktivität mit ausländischen Wettbewerbern mithalten. Aber was bedeuten eigentlich Lohnverzicht, Arbeitszeitverlängerung etc.? Denken unsere ebenfalls hochbezahlten Manager eigentlich mal nur einen Moment darüber nach woher denn die Nachfrage im Binnenmarkt kommen soll? Die Lohnempfänger (und nur von dieser großen Masse der Verbraucher lebt der Binnenmarkt nun mal) können natürlich nur das Geld verkonsumieren was ihnen auch zur Verfügung steht. Da wird die Spirale aus immer neuen Niedrigstpreisen, Lohnverzicht etc. dann irgendwann zur Deflation. Und was ist mit den ja nun wirklich hoch dotierten Managern? Wenn da einer auf 1 Mio, von ehemals 10 Mio p.a. verzichtet wird er bestimmt den nächsten Urlaub streichen und künftig verstärkt auf Sonderangebote bei Aldi zurückgreifen müssen. Aber dennoch, wir leben in einer der freiesten Gesellschaften die es je gab. Auch wenn ich das an andere Stelle schon mal geschrieben habe und hier die Gefahr der Wiederholung besteht, unsre Freiheit haben wir nicht geschenkt bekommen, die haben unsere Großväter mit Entbehrungen und Härte erkämpft. Es sprach der Fürst zum Klerus: "Halt Du sie dumm, ich halt sie arm" Wir dürfen und müssen uns wehren. Die Freiheit nutzt sich ab wenn man sie nicht nutzt. Wir sollten bei allen politisch differenten Einstellungen unsere Macht als Demokraten nutzen. Denn auch hier haben ja einige Volksvertreter ein etwas merkwürdiges Verhältnis zur Demokratie wenn sie Demos verbal runterputzen. Nicht vergessen, Demokratie wird so übersetzt, Demos=Volk und Kratie = Herrschaft also Volksherrschaft. Im Mittelalter wollten die Hamburger Steuereintreiber auf den Inseln den 10. eintreiben, die Steuereintreiber und die sie begleitenden Soldaten wurden von den Insulanern in den Dünen erschlagen. Wie gerne würde ich heute den 10. bezahlen. Wir berappen heute mehr als 50% unserers sauer verdienten Geldes an diesen Staat. Nein wir dürfen nicht nach all dem was wir diesem Statt bezahlt haben zu Bittstellern werden. Hätten wir nie vorgesorgt könnte uns heute keiner mit Hartz 4 drohen. Sind wir, als die Gruppe die diesen Staat unterhält, als verantwortungsbewußte Generation (Vorsorge etc. s.o.) jetzt die doofen??? So weit darf es nicht kommen!! ALSO SAGT MIR WANN UND WO WIR DEMONSTRIEREN, WIR SIND DABEI ! WIR SIND ZUM ZIVILEN UNGEHORSAM BEREIT, ES IST AN DER ZEIT ! UND ERREICHEN KÖNNEN WIR NUR GEMEINSAM WAS !!!! So lang sollte mein Beitrag eigentlich nicht werden. Ich entschuldige mich schon mal dafür, aber da sind wohl die Emotionen mit mir durchgegangen. Hand zum Gruße Yago -- "meine Meinug passt, auch wenn ich mich sehr beschränke, nicht auf einen Knopf an meiner Brust"
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Antwort auf Reifi: >> Reifi schrieb am 18.08.2004 >17:28:47: > >Antwort auf @wingtreiber: > > >welche alternativen gibt es denn zu hartz IV? wo ni- >chts da ist, kann der staat auch nichts verteilen. - > > >so langsam muss deutschland sich im kopf mal von de- >r vollkaskomentalität verabschieden. > >außerdem sollte in einem bikerforum politik draußen- > bleiben!! > > > >-- >"Was nützt der Tiger im Tank, wenn der Esel am Lenk- >er sitzt?" > >Gruß >Reifi > > Komisch es ist aber immer noch genug da , um deren Gehälter zu bezahlen die diesen Mist vebockt haben , Gelder fürs Ausland auszugeben und für Wiedergutmachungszahlungen usw. sowie Renten an Leute die hier nie eingezahlt haben .Auch ist es seltsam das Einwanderungen hier erfolgen wovon viele nichts oder garnichts mitbekommen auch dafür ist noch Geld da sowie für die EU aus der wir schon längst hätten austreten sollen .
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