...fast eine Religionsfrage 🫣 Warum soll ich mir meine Schuhe mit einem Suppenlöffel anziehen, wenn es dafür Schuhlöffel gibt?
Ich habe schon 2 Handys zerstört, durch Vibration am Lenker. Ein Freund fährt mit Handy an Lenker sogar Offroad und hatte noch nie Probleme.
Mir hat es gereicht, ich fahre seitdem mit einem für Offroad-Betrieb gebauten Gerät (DMD) - und gut is.
Beim Offroad-Fahren passiert das alle Nas' lang, daß man sich einen Nagel o.Ä. reindengelt. Je nachdem ob TT oder TL kriegt der Schlauch halt'n Flicken drauf, oder der Reifen eine Wurst, oder Dichtschraube rein; und weiter geht's. Natürlich fahren wir die Reifen bis zur Verschleißgrenze weiter.
Würde ich das mit einem Straßen-Motorrad - mit dem ich 250 Km/h auf der Autobahn fahren will - auch so tun? Eher nicht...
...kommt mir gelinde gesagt seltsam vor, wenn parallel Konzerne mit dem Stichwort "begründetes Interesse" die Datenschutz-Grundverordnung geradezu aushebeln können.
Wir sind eine geschlossene Community, und ich habe daher auch ein begründetes Interesse, zu sehen welches Community-Mitglied in meiner Nähe wohnt. Jedes Mitglied hat ja auch noch die Möglichkeit, keinen Wohnort anzugeben...
...ich glaube mich zu erinnern, daß der wahre Wohnort aus Datenschutzgründen verfälscht dargestellt wird...
Bist du nicht
...an Regeln halten, nur weil sie da sind ist jetzt auch nicht so meins...
#me too - wie ich schon schrieb: man fragt sich immer häufiger nach dem Sinn einer Regel - und welcher Vollpfosten sie aufstellen durfte. Gut gemeint ist halt nicht automatisch gut gemacht.
Daher muß ich oft den Gedanken "Kadavergehorsam" abwürgen, wenn ich höre: "...Regeln einhalten, nur weil sie da sind..." 🤮
Guzzist bei der Aussage „Behörden übertreiben es manchmal schon sehr“ bin ich durchaus bei dir. Was mich halt immer wieder nervt sind die dämlichen Sprüche derart, die Kassen sind leer oder es geht nur um abzocke. Leider brauchen wir alle von Zeit zu Zeit eine kleine Aufmunterung um uns die notwendigsten Verkehrsregeln wieder in den Fokus zu rücken. Wenn dann diese Blitzerwoche dabei hilft……um so besser.
...na ja - mit meiner Aussage zur Übertreibung meine ich schon explizit die deutschen Behörden. Es ist halt schwer, sich an Regeln zu halten, deren Sinn sich einem nicht erschließt.
Ich komme viel in Europa herum und sehe z.B. in Spanien Überholverbotsschilder erst genau da stehen (z.B. vor einer Kuppe) - wo ich selbst auch nicht mehr überholen würde. Und die Aufhebung dessen steht schon genau da, ab da man die Straße wieder voll einsehen kann.
In Deutschland steht das Verbotsschild schon 500m vorher - da wird einem gar nicht klar, warum es da steht. Auch die Aufhebung steht "sicherheitshalber" erst 500m nach dem Grund. Da hat man den Grund schon gar nicht mehr im Fokus und erschrickt vielleicht darüber, welches Verbot man evtl. übersehen hatte.
So fällt es schon verdammt schwer, Regeln anzuerkennen.
Und: jeder hat mit seinem Führerschein bewiesen, daß er Verkehrssituationen einschätzen, und angemessen reagieren kann. Ob der Verkehrsplaner eine entsprechende. Prüfung hat, erscheint oft zweifelhaft. Und ob die Verkehrsbehörde, welche Begrenzungen an Landstraßen aufstellt, ebenso eine bestandene Prüfung vorweisen kann - ist ebenso fraglich. Es erscheint oft, daß eine willkürlich aufgestellte Begrenzung mit irgendeinem undurchsichtigen statistischen Wert begründet wird; und niemand kann sich dagegen wehren...
...hab als Bayer vor kurzem in der Eifel eine kleine geführte Tour mitgemacht. Ansprache der Tour-führerin zum Start: "haltet euch an die Geschwindigkeitsbeschränkungen - es wird überall geblitzt!".
Man hätte eigentlich entspannt durch die Gegend cruisen können - ABER:
Gefühlt alle 750 m stand ein Schild und zwang zu 70 Km/h. Etwa nach selber Distanz waren's dann nur noch 50 Km/h. Wieder nach ähnlicher Distanz waren Beschränkungen wieder aufgehoben - nur um 500 m später wieder auf 30 Km/h zu verringern! Es war der reinste Horror
Ich hatte mehr damit zu tun, andauernd meine Geschwindigkeit anzupassen- und zu halten - als meine Aufmerksamkeit dem Verkehr zu widmen. Ich fühlte mich dabei dermaßen unwohl wie noch nie. Schließlich bin ich der Meinung, 47 Jahre Motorradfahren unverletzt überstanden zu haben, weil ich das Verkehrsgeschehen um mich herum intensiv beachte.
Behörden übertreiben es manchmal schon sehr...
quan ...wenn das noch so sein soll, daß jeder zu fremden Touren/Pässe auch Bilder hochladen darf?
Ich habe gerade ein Bild an den Beitrag vom Monte Grappa hochgeladen. Hat funktioniert, aber es kam diese Fehlermeldung:
Fehlermeldung
Du besitzt leider nicht die notwendigen Zugriffsrechte, um diese Aktion auszuführen.
quan ...in den neuen Bereichen Touren&Pässe, Pass-Verzeichnis und Torenverzeichnis fehlen noch die Buttons zum Abbonieren 😉
Hallo, ich habe so ein Roadbookgerät noch nie aus der Nähe gesehen, ich war früher mit Topografischen Karten und meinem Pferd unterwegs. Sind die Karten dann für das Offroadmoped so ähnlich....sonst stell doch bitte mal ein Bild ein wie das für Offroad aussieht .....
Die DMD-Geräte (6,7,und 8 Zoll) sind auf Android-Basis und mit der hauseigenen Navigations-App bestückt. Als Karten (auch offline) dienen OSM-Karten. Allerdings nutzt der Entwickler ALLE Daten, die in den Kartendaten enthalten sind (das tun andere Navigationslösungen nicht) und kann so nicht nur Autobahnen und Landstraßen in unterschiedlichen Farben darstellen. Sondern macht das auch mit allen Feldwegen. Einfach ausgedrückt: man kann erkennen, ob ein Feldweg steinig, sandig, sumpfig oder grasig ist. Somit, ob er einfach zu befahren ist, oder mein Können evtl. übersteigt. Dazu kommen Overlays wie Höhenlinien, Wetter, Waldbrände, etc.
Damit sehen die Karten schon ähnlich wie Topografische Karten aus. Natürlich kann ich auch einfach nach der Eisdiele suchen, die neulich im Landkreis geöffnet hat und kann mich kurvenreich dorthin navigieren lassen. Oder Rundkurs, etc. wie bei anderen Navis auch, etc.
Das Gerät und die App bieten mir also Navigationsunterstützung für jede Situation, on- wie offroad. Zudem kann es auch Roadbooks darstellen, die heute als spezielle PDF-Dateien ausgegeben werden, und nicht mehr auf meterlangen Papierstreifen, die auf 2 Rollen aufgelockert werden. So hab ich eben nur 1 Gerät für alle möglichen Situationen.
Früher waren Roadbook-Geräte klobige Kästen:
Heute sind DMD-Geräte schlank wie Handys:
Die App kann auf Knopfdruck die unterschiedlichsten Ansichten darstellen:
Beim Reinzoomen sieht man auch alle Feldwege, die nach Schwierigkeitsgrad farblich indexiert sind. Zudem kann die App sogar Tracks, also offroad navigieren (mit Ansagen) - das kann sonst keiner:
Sowas braucht sicher nicht jeder. Aber wer einen Gamechanger sucht, oder in unterschiedlichen Terrains unterwegs ist, wird es lieben. Spätestens beim ersten Praxisversuch...
Noch ein Diskussionsbeitrag:
ich stimme quan zu, daß es für die Nutzung im Ergebnis einfacher wird, wenn die hier hochgeladenen Strecken nur Tracks sind. Wer mag, kann sich so eine Datei runterladen, ggf. als Route umwandeln und nach seinen Bedürfnissen ändern. Und Routenpunkte oder Waypoints nach Belieben einbauen.
Wenn die Strecke aber, so wie sie hier zu sehen ist, für den Nutzer passt (vielleicht eher bei den Pass-Strecken) - dann muß der Nutzer nach dem Runterladen nichts tun (außer ins Navi laden).
ABER: viele Tracks, die im Netz zu finden sind, enthalten nicht nur die Strecke, sondern auch Waypoints (auch POI, Point of Interest genannt). Das sind keine Track- oder Routenpunkte!
Die meisten Navis (sogar Garmin) zeigen die auf der Karte nach dem Übertragen einfach nur an. Und geben oft während der Fahrt eine Info, wieweit es bis dahin ist.
Wenn der Ersteller das jetzt geschickt nutzt - und mittels solcher Waypoints Aussichtspunkte, Restaurants/Caffés, höchsten Punkt am Pass, Tankstellen, etc. entlang der Strecke einfügt - dann hat man fast das gleiche Resultat wie bei einer Route. Hat aber keine Arbeit mit Umformen...
Es wäre nur nötig, daß die Importroutine hier - außer den Trackpunkten - auch Waypoints mitnimmt (sofern in der Datei vorhanden). Das ändert an der Tracklinie nichts, aber man würde die Punkte (samt Text) auf der eignen Karte im Navi sehen.
Für die Übersichtskarte der Strecken hier sollte das nicht verwendet werden (sonst wird's zu voll!).
Moin. Ich habe eben mal eine Route die ich am letzten Samstag gefahren bin aus der Kurviger Cloud exportiert und abgesendet. Das Ergebnis zeigt auf der Karte die Route, zusätzlich mit einer Startpunkt zu Zielpunkt Linie und einer völlig falschen Km Angabe...
quan ...geht schon los! Route, Track, Wegpunkt, Trackpunkt, Waypoint, POI, In- und export...
Alles wird munter durcheinander geworfen. Ich kann zwar schon "herauslesen" was derjenige meint, aber Anfänger könnten irritiert werden.
Deine aktuelle Idee: wir veröffentlichen hier Tracks, keine Routen. Bitte daher das Wort "Route" nie verwenden.
Selbst mit dem Navi aufgezeichnete Strecken sind immer Tracks. D.h. der Erste Punkt wird in der Regel von jedem Navi als Startpunkt interpretiert; der letzte als Schlusspunkt. Alle anderen werden auf der Karte als verbundene Linie dargestellt. GPX-Dateien von irgendwoher können Tracks sein, können aber auch Routen sein und sogar beides enthalten. Daher: vielleicht erst mal prüfen vor dem Hochladen.
Normalerweise werden Tracks von jedem Navi unverändert verwendet und angezeigt. Normalerweise erfolgt keine Ansage wie z.B. "in 100m links abbiegen". Man muss selbst die Linie auf der Karte und seine dargestellte Position verfolgen, um zu erkennen, ob man noch richtig fährt.
Kurviger z.B. will unbedingt aus einem hochgeladenen Track eine Route machen - und setzt willkürlich Routenpunkte ein; meist mitten in eine Kreuzung. Das kann beim Navigieren lästig sein, oder sogar zu falschem Fahren führen. Aber das soll jetzt nicht das Problem der Streckensammlung hier sein; das ist ein individuelles Problem der User...
Der Trend geht zum Anbauen einer überdimensionierten "Multimediawand" ans Motorrad...
bitte lest halt meine Beiträge ganz bzw. richtig.
Meine Betonung liegt auf Offroad und Roadbook; die Roadbookgeräte haben diese Größe, weil man sie braucht, um bei dieser holperigen Fahrweise Informationen am Papier/Bildschirm sonst nicht lesen kann!
Es ist auch nicht alleine das Gerät, sondern auch die Karten darin, die sich von anderen Karten unterscheiden und deutlich besser lesbar sind. Plus GroupRide, Community, riesige freie Routen- und Track Verzeichnisse, etc.
Ich mache mich auch nicht darüber lustig wie andere navigieren...
Ich habe die gpx-Datei testweise ins Kurviger übertragen.
Als gpx-Import völlig sinnfrei, da nur ein Start- und Endpunkt gefunden wird und dazwischen neu berechnet. Dadurch kommt eine neue Wegstrecke heraus.
Als Track-Import werden 32 Shaping-Points eingefügt und die Route sollte im großen und ganzen mit 175 Kilometern übereinstimmen.
Allerdings müssen diese 32 Points manuell versetzt werden, weil sie alle in Kreuzungen liegen.
Hi Soeren2008 ...das liegt hier an der Eigenart von Kurviger! Daher habe ich für mich auch Kurviger u.A. aussortiert.
Andere Tools/Navis haben andere Eigenarten.
Es kann auch sein, daß in der downloadbaren Datei eine Route und ein Track enthalten sind. Dann fragt Kurviger, was man davon verwenden will. Hier am Besten immer Track wählen, dann dürfte das Ergebnis in Kurviger weitestgehends mit dem Original von Netbiker übereinstimmen.
Manchen nervt es auch, wenn Kurviger Routenpunkte (hier Shapingpunkte) mitten in eine Kreuzung setzt😖.
Ja, Arbeiten mit Navigationsdaten/Tools will gelernt sein!
Und wie Quan schon schrieb: das einfache Downloaden und Einladen in's Navi wird oft nicht reibungslos funktionieren; dafür sind die Tools/Navis zu unterschiedlich.
Aber als Idee für eine Tour passt es; man muß ja meist eh Start, Ende, Tank- und Pausenpunkte anpassen 😉
Die ersten Touren wurden jetzt schon hochgeladen - da fällt mir gleich etwas auf:
wenn es demnächst viel mehr Touren werden, könnte es unübersichtlich werden. Die Kartenansicht ist da noch ok - weil man Schwenken und Zoomen kann. Aber bei der Listenansicht ist es aktuell nur eine flache (endlose).
Wer später sucht, weil er Touren runterladen und nachfahren möchte, der braucht Unterstützung!
Dazu müssten dann aber auch entspr. Felder (Select) bei der Tourbeschreibung vorhanden sein.
Plus - weil ich eine entspr. Bemerkung in einer Tourenbeschreibung las: ein Select-Feld für Onroad- oder Offroad-Strecke wäre für eine Suche auch hilfreich. Ggf. auch mit %-Anteil, wieviel Offroad 😉
Ok, die Preise sind aber auch so richtig amtlich. Über den link (ich bin aber auch nicht tiefer eingestiegen) hab ich nur Geräte ab 750 aufwärts gesehen. Was mir persönlich viel zu viel fürs Navi wäre...
Ja - die Preise sind happig - aber als ich kaufte stand ein Garmin Thread noch zur Debatte. Das ist aber eher noch teurer - und mit Garmin bin ich eigentlich durch.
Die DMD-Geräte sind wirklich oversized für die Sonntagsnachmittagsrunde. Doch es ist eben nicht einfach nur ein Navi - da steckt viel mehr drin bzw. dahinter! Das ist eben wertvoll für (offroad) Reiseplanung. Und eine wirkliche Alternative, für Roadbook-Events.
Hi Floh,
interessantes Thema und toll daß du sowas mal in Betracht ziehst. Ich würde mich da einbringen wollen. Dazu habe ich viel eigene Erfahrung, viele selbstgefahrene Strecken, und den Vergleich mit einigen anderen Foren, die so etwas schon länger haben. Ich nutze das regelmäßig für meine Reisen.
Dazu trage ich schon mal folgendes bei:
eine Steigerung wäre dann ein gegliedertes Verzeichnis von GPX-Tracks. Die kann man zwar einfach in jedes Navi laden und nachfahren. Aber die GPX-Datei sagt nichts über die Art und Qualität der Strecke aus.
Sinninnvoll würde so ein Verzeichnis erst, wenn die Tracks auch auf einer Karte (zur besseren Orientierung) dargestellt werden würden. Und wenn es im Verzeichnis zur GPX-Datei auch "Metadaten" gäbe, welche Aussagen zur Strecke etc. enthielten.
eine weitere Steigerung wäre dann ein gegliedertes Verzeichnis von GPX-Routen. Viele User bevorzugen Routen (mit Ansagen wie: "in 100m links abbiegen") - statt selbst einer Linie auf der Karte am Bildschirm zu folgen, ohne Ansagen.
Allerdings bergen GPX-Routen ein Problem: beim Übertragen in ein Navi oder App interpretiert das Gerät erst die Datei mit dem eigenen Algorithmus. So kommt oft eine andere Streckenführung heraus! Wertvoll wird es auch hier erst mit weiterführenden Beschreibungen (wie ein Reiseführer) mit Aussagen zur Strecke, mit Restaurant- und Hotelempfehlungen, etc.
Nicht zuletzt wäre es schön, wenn es eine Art Belohnung für jeden gäbe, der Tracks oder Routen ins Forum einstellt. Die einfachste Form wäre hier: wenn andere User die solche angebotenen Strecken nutzen, diese auch bewerten könnten. Einfach durch die Vergabe von Sternchen, oder sogar mit Kommentaren. Man könnte User messen, wieviele Sterne sie durch eingestellte, oder bewertete Strecken erhalten haben.
Schönen Gruß
Rainer
...wenn ich da so mitlese, welche Probleme die Fraktion "Handynutzer" beim navigieren auf dem Motorrad hat, wundere ich mich wie lange man das diskutieren kann.
Ich war mit meinen genutzten Geräten/Apps auch nie zufrieden. Aber ein kurzer Praxis-Test während einer Ausstellung hat mir in kürzester Zeit gezeigt, was eine Lösung für unterschiedlichste Einsatzzwecke sein kann.
Kein Handy (weil's einfach nicht dafür gebaut ist); das brauche ich für den Notfall. Also muß es da dann funktionieren und darf keinen leeren Akku, keinen Wasser- oder Hitzeschaden haben. Aber ich will hier niemanden "katholisch" machen - probiert es einfach aus.
Ich meine die Geräte von DMD (Drive Mode Dashboard), die extra für's Motorradfahren entwickelt wurden; on- wie offroad. Die Größen reichen inzwischen vom Handyformat (6 Zoll), über 7 Zoll, bis Tabletformat 8 Zoll). Halterungen sind dabei und können ans Bordnetz angeschlossen werden. Das muss man aber nicht unbedingt, da der Geräteakku mehr als einen Tag hält. Der totale Gamechanger ist dabei aber ein Remote Controller - eine "Fernbedienung", ein Knopf am Lenker, der das rumtippen am Bildschirm überflüssig macht! Ich muss keine Handschuhe ausziehen und kann die Hände am Lenker lassen!
Und zur Navigation kann man die Hauseigene App DMD2 nutzen, oder Kurviger, oder Calimoto, oder OsmAnd, oder LocusMap, oder Stegra, etc. Oder sogar alle zusammen. Man kann sie sogar parallel laufen lassen (gespeist aus der einen selben GPX-Datei) und switcht ggf. mit einem Daumendruck zu der App, die für die aktuelle Situation die Beste ist.
Man kann sich durchaus auch immer noch mit dem herkömmlichen Zeug rumplagen. Aber ich gehe vergleichsweise auch nicht zum Metzger, wenn ich einen Haarschnitt brauche (auch wenn der Messer hätte). Und auch nicht zum Installateur, wenn ich eine Motorradreparatur brauche (auch wenn der Werkzeuge hätte).
Nix für ungut...
...ich meine gelesen zu haben, daß die Franzosen diese Crit‘Air-Vignette schon wieder abgeschafft hätten... 🤔
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