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Aufruf zum Mitmachen - wer hat Lust? Tourenverzeichnis aufbauen!

  • quan
  • 18. Juli 2026 um 08:34
  • KI-Zusammenfassung
  • Mittels künstlicher Intelligenz generierte Zusammenfassung

    Kernpunkte der Diskussion

    • Ziel ist ein Tourenverzeichnis mit GPX-Uploads, Kartenanzeige und Bewertungs-/Metadaten-Funktionen. Erste Version online; Testergruppe wird gesucht; Fokus auf einer OpenStreetMap-basierten Karte für Pässe, Hausstrecken, Tages- und Mehrtagestouren.
    • Wesentliche technische Fragen betreffen Tracks vs. Routen, GPX-Import, Kartendarstellung (Clustering), Metadatenfelder (Schwierigkeit, Offroad-Anteil, Land), Zeitangaben und Beschreibungen.
    • Struktur/Inhalte: zwei Sammlungen (Pässe, Touren); später Filter/Suche; Moderation und Dublettenprüfung geplant; Bilder-Uploads teils eingeschränkt.
    • Beteiligung und Organisation: Testergruppe per Bewerbung; Admin-Funktionen zum Verschieben/Löschen von Einträgen; Ideen zu Belohnungssystem und redaktioneller Qualitätskontrolle.
    • Status/Probleme: diverse Bugfixes (Linkprobleme, GPX-Import), Mobilupload-Limitierungen; erste Testeinträge funktionieren, weitere Verbesserungen in Bearbeitung.

    Offene Fragen und Ausblick

    • Wie Mehrtagestouren sinnvoll abbilden: eigene Kategorie oder Unterkategorien mit gemeinsamen Feldern?
    • Welche Felder sind zentral für Suche/Filter? z. B. Land, Offroad-Anteil, Schwierigkeitsgrad, Zeit/Begleitinfos.
    • Track- vs. Route-Darstellung: Mehrheit tendiert zu Tracks, Routen könnten mit Beschreibungen ergänzt werden; ggf. Namenskonventionen anpassen.
    • Duplikate bei Pässen: Moderation/ Dublettenprüfung nötig.
    • Qualitätskriterien für Beschreibungen: Template oder freier Text mit Kerninfos; Hinweise zur bevorzugten Struktur.

    Zuletzt erstellt: 12. August 2026 um 10:37 Hinweis: KI kann Fehler machen. Die Zusammenfassung kann unvollständig oder nicht korrekt sein. Zwischenzeitlich können zudem neuere Antworten vorliegen, die den Inhalt beeinflussen würden. Es kann daher später eine aktualisierte Neuzusammenfassung folgen. Bitte lies zur Sicherheit das Thema vollständig.

  • NL017
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    • 20. Juli 2026 um 09:37
    • #41
    Zitat von quan

    Du lass das gern drin und ich schaue mir mal an. Am besten bei Problemen aber auch hier einfach mal das Original gpx als normalen Anhang einhängen.

    Habe das ganze (hoffentlich) nochmal gesendet, es waren im Original 175 Km. Im Anhang ein Bildschirmfoto so wie es bei mir aussieht.

    Dateien

    IMG_0015.webp 141,67 kB – 0 Downloads Ohmes - Weinhaus Sinz- Wiesbaden.gpx 385,68 kB – 3 Downloads
  • Roadrunner72
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    • 20. Juli 2026 um 09:44
    • #42

    NL017 Uwe, hast du ausschließlich den Track exportiert? Ich hatte aus versehen den ganzen Ordner in Basecamp genommen, da sah es ähnlich aus.

    meep meep

  • Marc S.
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    • 20. Juli 2026 um 11:33
    • #43

    Habe gerade auch eine Tour hochladen können vom Smartphone. Der Anfangspunkt sollte der Ort Treffen bei Villach sein, würde aber nicht so übernommen.

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 11:43
    • #44

    test gpx upload

    Dateien

    Ohmes - Weinhaus Sinz- Wiesbaden.gpx 385,68 kB – 5 Downloads
  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 11:46
    • #45

    NL017 gefixed.... Eine neue Version geht nun mit der Route richtig um, war noch ein Problem im Kartenmodul. Was aber bereits hochgeladen ist, wird nicht automatisch repariert. Mein Posting #44 hat die Route richtig im Anhang.

    im Tourenverzeichnis neu hochladen.

    Die Strecke wird als Summe der Strecke zwischen den Wegpunkten berechnet. Müsste eigentlich halbwegs realistisch sein, bei meinem Upload deiner Route kamen eben 174,4km raus

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 11:47
    • #46
    Zitat von Marc S.

    Habe gerade auch eine Tour hochladen können vom Smartphone. Der Anfangspunkt sollte der Ort Treffen bei Villach sein, würde aber nicht so übernommen.

    Der markierte Punkt müsste außer bei den Pässen immer automatisch der Startpunkt der Route sein.

    Du müsstest das aber bearbeiten können und korrigieren können.

  • Guzzist
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    • 20. Juli 2026 um 12:20
    • #47

    Die ersten Touren wurden jetzt schon hochgeladen - da fällt mir gleich etwas auf:
    wenn es demnächst viel mehr Touren werden, könnte es unübersichtlich werden. Die Kartenansicht ist da noch ok - weil man Schwenken und Zoomen kann. Aber bei der Listenansicht ist es aktuell nur eine flache (endlose).

    Wer später sucht, weil er Touren runterladen und nachfahren möchte, der braucht Unterstützung!

    • Entweder sollte es ein Suchfeld geben über das die Engine in Titel und Beschreibung nach dem eingegebene Begriff sucht und Treffer listet.
    • Oder/und wir sollten ein Filterset haben, um manuell eingrenzen zu können - z.B. nach Land und weiter nach Region.

    Dazu müssten dann aber auch entspr. Felder (Select) bei der Tourbeschreibung vorhanden sein.

    Plus - weil ich eine entspr. Bemerkung in einer Tourenbeschreibung las: ein Select-Feld für Onroad- oder Offroad-Strecke wäre für eine Suche auch hilfreich. Ggf. auch mit %-Anteil, wieviel Offroad 😉

    ...nichts ist unmöglich ;)

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 12:28
    • #48

    Danke für die Vorschläge.

    Ja, Suche und Filtern muss kommen, stelle ich aktuell (mir gehen langsam die Token aus...) aber noch zurück. Das kann man auch bequem später noch einbauen (wenn wieder mehr Token da sind) ;)

    Zitat von Guzzist
    • Oder/und wir sollten ein Filterset haben, um manuell eingrenzen zu können - z.B. nach Land und weiter nach Region.

    Plus - weil ich eine entspr. Bemerkung in einer Tourenbeschreibung las: ein Select-Feld für Onroad- oder Offroad-Strecke wäre für eine Suche auch hilfreich. Ggf. auch mit %-Anteil, wieviel Offroad 😉

    Ein Land-Feld nehme ich mit auf und ebenso ein Feld, was Einheiten und Invervalle kann, ein Schieberegler dafür wäre nett. Dann kann man in definierten Schritten das einstellen und später kann man das in Suchen einfach wiederverwenden.

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 13:12
    • #49

    Offroad Anteil und Land ist drin, bei bestehenden Routen muss das noch nachgetragen werden über Bearbeitung. Felder sind für alle verschiedenen Kategorien aktiv.

    Eine Route kann nun auch nachträglich bearbeitet werden, war vorher auch noch nicht möglich

  • Soeren2008
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    • 20. Juli 2026 um 13:32
    • #50
    Zitat von quan

    test gpx upload

    Ich habe die gpx-Datei testweise ins Kurviger übertragen.

    Als gpx-Import völlig sinnfrei, da nur ein Start- und Endpunkt gefunden wird und dazwischen neu berechnet. Dadurch kommt eine neue Wegstrecke heraus.

    Als Track-Import werden 32 Shaping-Points eingefügt und die Route sollte im großen und ganzen mit 175 Kilometern übereinstimmen.

    Allerdings müssen diese 32 Points manuell versetzt werden, weil sie alle in Kreuzungen liegen.

    Vielleicht eine nützliche Information für Dich.

    Ansonsten kein Thema für mich, weil meine Routenplanung an Reisebeschreibungen aufgesetzt werden und nicht an Hand vorgefertigter Dateien.

    Viele Grüße aus der Heuss-Stadt Brackenheim
    Frank

    Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten.
    — von Theodor Heuss, der erste Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 13:53
    • #51

    Soeren2008 die Testdatei im Anhang hat nichts mit dem Tourenportal zu tun, das ist nur für die Tester verfügbar (der Kreis wäre aber erweiterbar, siehe erstes Posting). Das ist nur ein Test gpx bei dem am Ende die Qualität immer nur so gut sein kann wie der Input.

    Ob man am Ende aber jede Tour einfach ins Navi wirft und nachfahren kann ist dennoch eine andere Frage. Vermutlich wird das mit einem Navi Anbieter einfacher gehen, mit dem anderen nicht..

  • Guzzist
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    • 20. Juli 2026 um 14:43
    • #52
    Zitat von Soeren2008

    Ich habe die gpx-Datei testweise ins Kurviger übertragen.

    Als gpx-Import völlig sinnfrei, da nur ein Start- und Endpunkt gefunden wird und dazwischen neu berechnet. Dadurch kommt eine neue Wegstrecke heraus.

    Als Track-Import werden 32 Shaping-Points eingefügt und die Route sollte im großen und ganzen mit 175 Kilometern übereinstimmen.

    Allerdings müssen diese 32 Points manuell versetzt werden, weil sie alle in Kreuzungen liegen.

    Hi Soeren2008 ...das liegt hier an der Eigenart von Kurviger! Daher habe ich für mich auch Kurviger u.A. aussortiert.
    Andere Tools/Navis haben andere Eigenarten.
    Es kann auch sein, daß in der downloadbaren Datei eine Route und ein Track enthalten sind. Dann fragt Kurviger, was man davon verwenden will. Hier am Besten immer Track wählen, dann dürfte das Ergebnis in Kurviger weitestgehends mit dem Original von Netbiker übereinstimmen.
    Manchen nervt es auch, wenn Kurviger Routenpunkte (hier Shapingpunkte) mitten in eine Kreuzung setzt😖.

    Ja, Arbeiten mit Navigationsdaten/Tools will gelernt sein!
    Und wie Quan schon schrieb: das einfache Downloaden und Einladen in's Navi wird oft nicht reibungslos funktionieren; dafür sind die Tools/Navis zu unterschiedlich.
    Aber als Idee für eine Tour passt es; man muß ja meist eh Start, Ende, Tank- und Pausenpunkte anpassen 😉

    ...nichts ist unmöglich ;)

  • NL017
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    • 20. Juli 2026 um 16:24
    • #53

    Weshalb ist das ein Problem wenn der Shapingpungt auf einer Kreuzung ist ?

  • gehtsnoch
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    • 20. Juli 2026 um 16:30
    • #54
    Zitat von NL017

    Weshalb ist das ein Problem wenn der Shapingpungt auf einer Kreuzung ist ?

    Weil neuberechnende Navis dann frei entscheiden können, ob es links, rechts oder geradeaus zum nächsten Punkt geht. Legts Du den Messpunkt etwas nach der Kreuzung in Richtung nächsten Punkt ist das für den Algorithmus eindeutiger.

    Aber an sich ist das alles Jammern auf hohem Niveau.

    Silence! I block you!

  • Guzzist
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    • 20. Juli 2026 um 16:32
    • #55
    Zitat von NL017

    Moin. Ich habe eben mal eine Route die ich am letzten Samstag gefahren bin aus der Kurviger Cloud exportiert und abgesendet. Das Ergebnis zeigt auf der Karte die Route, zusätzlich mit einer Startpunkt zu Zielpunkt Linie und einer völlig falschen Km Angabe...

    quan ...geht schon los! Route, Track, Wegpunkt, Trackpunkt, Waypoint, POI, In- und export...

    Alles wird munter durcheinander geworfen. Ich kann zwar schon "herauslesen" was derjenige meint, aber Anfänger könnten irritiert werden.

    Deine aktuelle Idee: wir veröffentlichen hier Tracks, keine Routen. Bitte daher das Wort "Route" nie verwenden.

    Selbst mit dem Navi aufgezeichnete Strecken sind immer Tracks. D.h. der Erste Punkt wird in der Regel von jedem Navi als Startpunkt interpretiert; der letzte als Schlusspunkt. Alle anderen werden auf der Karte als verbundene Linie dargestellt. GPX-Dateien von irgendwoher können Tracks sein, können aber auch Routen sein und sogar beides enthalten. Daher: vielleicht erst mal prüfen vor dem Hochladen.

    Normalerweise werden Tracks von jedem Navi unverändert verwendet und angezeigt. Normalerweise erfolgt keine Ansage wie z.B. "in 100m links abbiegen". Man muss selbst die Linie auf der Karte und seine dargestellte Position verfolgen, um zu erkennen, ob man noch richtig fährt.

    Kurviger z.B. will unbedingt aus einem hochgeladenen Track eine Route machen - und setzt willkürlich Routenpunkte ein; meist mitten in eine Kreuzung. Das kann beim Navigieren lästig sein, oder sogar zu falschem Fahren führen. Aber das soll jetzt nicht das Problem der Streckensammlung hier sein; das ist ein individuelles Problem der User...

    ...nichts ist unmöglich ;)

  • Guzzist
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    • 20. Juli 2026 um 17:07
    • #56

    Noch ein Diskussionsbeitrag:

    ich stimme quan zu, daß es für die Nutzung im Ergebnis einfacher wird, wenn die hier hochgeladenen Strecken nur Tracks sind. Wer mag, kann sich so eine Datei runterladen, ggf. als Route umwandeln und nach seinen Bedürfnissen ändern. Und Routenpunkte oder Waypoints nach Belieben einbauen.

    Wenn die Strecke aber, so wie sie hier zu sehen ist, für den Nutzer passt (vielleicht eher bei den Pass-Strecken) - dann muß der Nutzer nach dem Runterladen nichts tun (außer ins Navi laden).

    ABER: viele Tracks, die im Netz zu finden sind, enthalten nicht nur die Strecke, sondern auch Waypoints (auch POI, Point of Interest genannt). Das sind keine Track- oder Routenpunkte!
    Die meisten Navis (sogar Garmin) zeigen die auf der Karte nach dem Übertragen einfach nur an. Und geben oft während der Fahrt eine Info, wieweit es bis dahin ist.
    Wenn der Ersteller das jetzt geschickt nutzt - und mittels solcher Waypoints Aussichtspunkte, Restaurants/Caffés, höchsten Punkt am Pass, Tankstellen, etc. entlang der Strecke einfügt - dann hat man fast das gleiche Resultat wie bei einer Route. Hat aber keine Arbeit mit Umformen...

    Es wäre nur nötig, daß die Importroutine hier - außer den Trackpunkten - auch Waypoints mitnimmt (sofern in der Datei vorhanden). Das ändert an der Tracklinie nichts, aber man würde die Punkte (samt Text) auf der eignen Karte im Navi sehen.
    Für die Übersichtskarte der Strecken hier sollte das nicht verwendet werden (sonst wird's zu voll!).

    Dateien

    waypoints.webp 209,81 kB – 0 Downloads

    ...nichts ist unmöglich ;)

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 17:34
    • #57
    Zitat von Guzzist

    Deine aktuelle Idee: wir veröffentlichen hier Tracks, keine Routen. Bitte daher das Wort "Route" nie verwenden.

    da hast du recht. das tausche ich überall aus und das sorgt ggf. für Klarheit, Auftrag an KI ging schon raus ;)

    Ich selbst habe früher immer über motoplaner / kurviger geplant und als GPX Track exportiert und mein Navi konnte den Track gut nachfahren (tomtom rider) und hat immer mich erst auf den Track gebracht und dann gehalten. Ging eigentlich immer gut.

    Zu den Waypoints: aktuell werden die rausgeschmissen und die Route wird optimiert (Wegpunktreduktion) und es werden auch Metadaten entfernt / neutralisiert.

    Aktuell würde ich aber unseren künftigen Service eher als grafisch dargestellte Vorschläge sehen und nur einen reinen Track ausliefern..

  • NL017
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    • 20. Juli 2026 um 18:37
    • #58

    Danke für die erklärenden Beiträge. ❤️

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 19:12
    • #59

    Ich habe eben noch ein paar Updates eingespielt.

    Für die Testergruppe: Es gibt nun einen Menüeintrag "Touren&Pässe" am besten den nutzen.

    Ich habe die Internetadrese noch angepasst unter der der Service erreichbar ist: https://www.netbiker.de/touren/ alte Links funktionieren möglicherweise nicht.

    NUn viel spaß beim weiter testen...

  • quan
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    • 20. Juli 2026 um 19:48
    • #60

    Also eben mal getestet, kleinen Track mit kurviger erstellt, export als GPX, import => passt gut finde ich:

    https://www.netbiker.de/touren/tourenverzeichnis/hausstrecken/16-abstecher-in-den-bayerischen-wald-regensburg-roding

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