Kein Qualitätsmanagement-System

Hallo Dieter, von wann ist denn Deine Bulldog? Besteht noch Anspruch auf Gewährleistung, bzw. Wandlung? Manchmal ist der Händler auch zu dösig und der Hersteller wäre viel entgegendkommender wegen dem Ausfall... Gruß, Schimpfi

Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, dann sprech doch mal bei einem Anwalt vor. Ich glaube nicht, dass Du das als Kunde mitmachen musst. Da Yamaha ja schon die Gewährleistung übernimmt (Reparatur), hast Du bestimmt Anspruch auf Nutzungsausfall, bzw. Ersatzmopped. Wenn die den Schaden im Rahmen einer normalen Reparatur nicht beseitigen können, hast Du meiner Meinung nach Anspruch auf WANDLUNG. Genaueres kann Dir aber sicher der Anwalt sagen. Ich glaube aber nicht, das Dein Problem gegen ein Qualitätsmanagement von Yamaha spricht. Können die sich garnicht erlauben ohne Zertifizierung. Wahrscheinlich wird das problematische Bauteil nicht bei Yamaha hergestellt, oder ist ein Produktionsfehler den die sicher abstellen WOLLEN. Wünsch Dir viel Glück, Schimpfi

Also ich fahre seit ca. 48.000 km eine Yamaha und kann mich über die Qualität in keinster Weise beschweren. Das Teil funktioniert zuverlässig wie ein Schweizer Uhrwerk. Im Gegenteil! Ich finde die Qualität top im Vergleich zu dem, was ich mit meiner vorherigen Maschine (einer Suzuki DL1000 VStrom) erlebt habe. Ist natürlich äegerlich, dass du dieses Problem hast, aber ich glaube, dass kann dir bei jeder "Marke" passieren.

editiert von: Dolmant, 03.10.2008, 21:07 Uhr

Servus Dieter, bis jetzt weder bei FZ noch GTS je Probs mit den Teilen gehabt. War ja auch nur Verschleiß. Ich denke, Deine Bulldogschwinge ist die 1 : 1000000²³, bei der so ein Mist passiert. Soll der Händler Dir einen Vorführer zur Verfügung stellen. Oder ein Fax an den Importeur.... Timmi

Ich frage mich, was das QM mit dokumentarisch geprüften Ersatzteilen zu tun hat, die offensichtlich nach der Produktion auf dem Transportweg beschädigt wurden (außer YAMAHA hätte ein eigenes Transportsystem bis zum Endkunden)? In Japan wird, soviel ich noch weiß, nicht nach DIN ISO 2001 ff., bzw. 2009 ff. zertifiziert. Also ist es mit dem Deutschen QM nicht direkt vergleichbar. Aber mir wurde im Rahmen nichteuropäischer Zertifizierungspraktiken auch bekannt, dass die Japanische QS ebenfalls sehr enge Maßstäbe anlegt. Die Frage stellt sich, hat der Händler auch direkt bei YAMAHA Deutschland geordert oder bei einem Zulieferer, der es mit der Transportsicherung nicht so genau nimmt? Das QM endet in aller Regel mit dem Verlassen der Herstellerverantwortlichkeit, also mit Übergabe an ein externes Transportunternehmen (siehe beiliegende Transport/Versanddokumentation). Hat sich daran irgend etwas geändert? Aus eigener Erfahrung ist mir bekannt, dass Ersatzteile von YAMAHA für den Versand hervorragend geschützt/gesichert werden.

editiert von: Yamibiker, 04.10.2008, 09:49 Uhr

Zitat von Yamibiker

Die Frage stellt sich, hat der Händler auch direkt bei YAMAHA Deutschland geordert oder bei einem Zulieferer, der es mit der Transportsicherung nicht so genau nimmt? Das QM endet in aller Regel mit dem Verlassen der Herstellerverantwortlichkeit, also mit Übergabe an ein externes Transportunternehmen (siehe beiliegende Transport/Versanddokumentation). Hat sich daran irgend etwas geändert?

Hi Peter, da muss ich widersprechen. Auch Dein Transporteur ist Teil Deiner Zertifizierung. Du musst Dich mit seinen Liefermethoden und seiner Zertifizierung auseinandersetzen, bzw. Kenntnis über seine Liefermethoden in schriftlicher Form haben. Ansonsten bekommst Du mit den Auditoren erhebliche Probleme LG, Thorsten

Hallo Thorsten, was ein Zulieferer mit Drittkunden macht, fällt nicht in das Audit von YAMAHA. Ein Beispiel sind Produkte von B-, bzw. C-Lieferanten.

Naja .. ihr könnt euch nun natürlich darin verbeißen, wer welche ISO DIN Schießmichtod braucht und bis/ab wo die gilt und was sie umfassen muß .. Aber ... wie sagte "Forrest Gumb" so schön? - Shit happens! - der Meinung bin ich auch .. egal was die Welt sich noch für Normen ausdenken wird So ärgerlich, wie das für den Betroffenen dann auch sein mag. Entscheidend ist, wie anschließend vom Hersteller, Lieferant, Kunden usw. damit umgegangen wird, um das Problem zu beseitigen! Mit oder ohne ISO Norm. Es ist ja auch manchmal die Frage, ob man immer so die Warheit von allen Beteiligten erzählt kriegt. Kann ja auch sein, dass irgendwer Bockmist baut und dann wird die Schuld ganz fix auf jemanden geschoben, den man so schnell nicht angehen kann. Microsoft ist ja auch an allem Schuld :lol:

editiert von: Dolmant, 04.10.2008, 11:19 Uhr

Aber der Zulieferer von Yamaha sollte besser auch zertifiziert sein, und da schließt sich der Kreis

Immerhin liefert der Hersteller überhaupt Teile! Bei italienischen Motorradmarken kam es schon vor, dass überhaupt keine Ersatzteile lieferbar waren, weil der Motorradhersteller so sehr in den roten Zahlen war, dass das Geld gerade mal reichte, dem Zulieferer die Bauteile zu bezahlen, die ausnahmslos in Neumaschinen verbaut wurden.

Zitat Schimpfi: Aber der Zulieferer von Yamaha sollte besser auch zertifiziert sein, und da schließt sich der Kreis Nee Torsten, da irrst du. Ein Beispiel: Zulieferer (ZL) wird durch YAMAHA (Auditierer=A) auditiert, entsprechend den Qualitätsmaßstäben und der Fertigungsmethoden. Darin legt A alle Bedingungen in Bezug auf seine Elemente, Erläuterungen, Arbeitsanweisungen und Materialanforderungen (mit Aussage über Werksnormen und Toleranzen) fest fest und kontrolliert dies ggf. durch mehrfache Audits durch QM-Assistenten von A. Erfüllt ZL diese Anforderungen, wird er A-Lieferant (meist Direktzulieferer). Erfüllt er die Anforderungen bedingt, kann er B-Lieferant werden, alle anderen die weniger geeignet, aber zu Zeiten von Teilemangel lieferfähig sind sind C-Lieferanten. Hierbei sind aber weder B-, noch C-Lieferanten Direktzulieferer. Wird nun bei einem B-Lieferanten ein Teil durch einen Händler geordert, so kann es sein, dass dieser deshalb "nur" B-Lieferant Status erhalten hat, weil die Qualität seines Verpackungs- und Transportsystem die Anforderungen während eines Audits nicht erfüllen konnte. Niemand hat gesagt, dass das QM-System einfach ist, aber es kann nicht Schuld an Dingen sein, die durch "Schlamperei" ausserhalb seines Bereiches stattfinden. QMS gewährleistet auch nicht durchgängig 100%-Teileeigenschaften , sondern regelt bei geringerer Qualität (z.B. Oberflächenbeschaffenheit Getriebedeckel ausserhalb des direkten Sichtfeldes durch Verbau hinter einer Verkleidung), auch eine weitere Verwendbarkeit. Oder verlangt nach Nacharbeit, wenn dadurch direkte Verwendbarkeit erreicht wird. So, ich denke das reicht. Achja, fall es interessiert, ich war mehrere Jahre QMB eines ZL für Volkswagen

editiert von: Yamibiker, 04.10.2008, 19:06 Uhr

Ok Peter, das sind ne Menge Informationen und Dein täglich Brot. Ich hab meine Erfahrungen nicht als Prüfer, sondern am Rande zur Bereitstellung der zu prüfenenden Unterlagen. Unser Hauptaugenmerk liegt natürlich bei dem, was wir selbst verzapfen. Zulieferer von uns sind auch zertifiziert und müssen auch einen hohen Standard erfüllen. Gut, ist dann Gefahrguttransport - da gelten sicher auch gesetzmässige Vorschriften, die mich dazu veranlasst haben, das mit dem QM ein wenig zu vermischen. Aber mal was anderes: Seit wann hat VW ein Qualitätsmangement? Unterschreiben die Auditoren nicht für gewöhnlich die Isos in Brasilien? Thorsten

Jaaaaaaaaaa, Thorsten, da kannst du Recht ha..., :-O aber i wo - wie kommst du denn auf so was? Tz tz tz. VW ist doch sozusagen der Erfinder des QMS, das Problem ist nur, wissen das da auch alle? Übrigens, ich war QMB, bis ich dieses innovative Unternehmen verlassen habe