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Boom der 270°-Zweizylinder - toll erklärt

  • sualkbn
  • 18. Januar 2023 um 20:17
  • KI-Zusammenfassung
  • Mittels künstlicher Intelligenz generierte Zusammenfassung

    Der Thread diskutiert den 270°-Zweizylinder und ob er echte Vorteile gegenüber klassischen Gleich- oder Gegenläufer-Motoren bietet. Hier die wichtigsten Punkte:

    • Kernargumente: Der 270°-Twin gilt als Kompromiss mit potenziell mehr Drehmoment untenrum, charakteristischem Sound und geringeren Herstellungskosten. In der Praxis bleiben messbare Vorteile laut Beiträgen aber uneinheitlich und stark vom Gesamtkonzept abhängig.
    • Reifen/Traktion: Es gibt Debatten über Reifenbelastung und „Ruhepausen“ zwischen Kraftimpulsen. Einige sehen weniger Reifenbelastung, andere bemerken keinen deutlichen Unterschied; Big-Bang-Zündung wird teils als Marketingargument diskutiert.
    • CP3 vs CP2 (Dreizylinder): Crossplane-Kröpfung bei Dreizylindern (CP3) wird oft als Marketingbegriff gesehen. Zündwinkelwerte variieren je Motor; konkrete Zahlen bleiben häufig unklar. Die These, dass Zündfolge allein Leistung erklärt, wird infrage gestellt.
    • Praxisbezug: Beispiele aus Marken-Kontext (TRX 850, TDM/Guzzi-V2) werden angeführt. Oft heißt es, Sound und emotionaler Reiz beeinflussen Kaufentscheidungen stärker als klare Leistungs-Vorteile. Eine Probefahrt-Empfehlung wurde erwähnt, z. B. moderne 2-Zylinder mit starkem Drehmoment.

    Offene Fragen:

    • Welche konkreten Zündwinkelwerte gelten bei CP3 und beim 270°-Twin?
    • Wie groß ist der wahrnehmbare Vorteil im Alltag wirklich (Grip, Durchzug, Reifennutzung)?
    • Unter welchen Bedingungen sind Unterschiede signifikant?

    Fazit: Die Diskussion bleibt gemischt; der 270°-Ansatz bietet interessante Eigenschaften, doch viele Effekte sind schwer zu quantifizieren und oft Marketing-Argumente.

    Zuletzt erstellt: 11. März 2026 um 21:11 Hinweis: KI kann Fehler machen. Die Zusammenfassung kann unvollständig oder nicht korrekt sein. Zwischenzeitlich können zudem neuere Antworten vorliegen, die den Inhalt beeinflussen würden. Es kann daher später eine aktualisierte Neuzusammenfassung folgen. Bitte lies zur Sicherheit das Thema vollständig.

  • sualkbn
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    • 18. Januar 2023 um 20:17
    • #1

    Ich hab mich immer gefragt, warum diese ruppigen Gesellen inzwischen den Markt dominieren (klar ihr GS-ler, natürlich dominiert der Boxer, aber der Rest .....) Hier wird es ganz toll in einem Video erklärt ......

  • gehtsnoch
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    • 18. Januar 2023 um 20:53
    • #2

    Also der Reihenzweier mit 75° Hubzapfenversatz machte wirklich tierisch Laune. Zwar etwas ruppig untenrum aber für 790ccm mit "nur" 105 PS ist das ein Biest. Bin ich gern gefahren.

    Silence! I block you!

  • Buell1125
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    • 29. September 2023 um 13:01
    • #3

    Sehr informativ, besten Dank

  • Online
    nebukatonosor
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    • 29. September 2023 um 20:29
    • #4

    Is halt ein unauffälliger Motor, der brav seine Arbeit verrichtet und , das ist ja wohl der Hauptgrund für die Verbreitung, ...billig herzustellen ist.

    Von all die Vorteile wusste man doch schon vor 30 Jahren, hat sich damals aber nicht durchgesetzt, ..zu Emotionslos.

    Denk da grad an die selige TRX 850 ,... die wäre heute wahrscheinlich ein Treffer.

  • Gromel
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    • 29. September 2023 um 21:08
    • #5

    Hi Klaus,

    Danke für den Link.

    Und bei so viel 2 und 4 Zylinder, da nehmen wir die Mitte mit Hubzapfenversatz, gel ;).

    Gruß Gerd

  • sualkbn
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    • 29. September 2023 um 22:35
    • #6
    Zitat von Gromel

    Hi Klaus,

    Danke für den Link.

    Und bei so viel 2 und 4 Zylinder, da nehmen wir die Mitte mit Hubzapfenversatz, gel ;).

    Gruß Gerd

    Genau so! Obwohl, gerade bin ich mit einem echten, fetten V2 unterwegs. Die Victory hatte Bewegungsmangel und darf gerade die Route des Grandes Alpes fahren. Auch nicht schlecht so ein 💪-Motorrad

  • Netsrac
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    • 4. Oktober 2023 um 08:46
    • #7

    Was für ein Experte - der Motor bleibt im OT und UT jew. kurz stehen...? :/

    Und der Vierzylinder hat den Nachteil, dass gleich immer alle vier Kolben am OT bzw. UT sind...? Im Maschinenbau nennt das Massenausgleich (perfekt kann den allerdings nur der Reihensechser).

    Beim 180° Paralleltwin bekommt der Reifen aufgrund der konstanten Zündfolge die Leistung nicht auf die Straße...? =O "Ruhephasen für den Reifen" - interessante Theorie, also am besten wieder Eintopf fahren :thumbup:

    Ich sehe das wie nebukatonosor - die TRX hat's damals vorgemacht. Der Motor hatte zuvor in der TDM eine 180°-Kurbelwelle, hörte sich langweilig wie eine CB 400 N an und keiner kaufte das Ding. Also wurde bei der TRX nicht nur die Optik auf Ducati getrimmt, auch der Sound.

    Und nur darum geht es bei dem 270°-Hubzapfenversatz:

    V2-Sound zu Paralleltwin-Kosten :P

    Die seitdem drumherum aufgebauten Argumente wie fülligerer Drehmomentverlauf (Triumph), geringere Emissionen oder gar die "Ruhephasen für den Reifen" sind meiner Meinung nach Rechtfertigungen für die Öffentlichkeit, in der "Sound" als Kaufanreiz politisch nicht mehr korrekt ist.

    Und dass man einen echten V2 auch ganz ohne Hitzeprobleme und spezielle Krümmer aber trotzdem mit großer Schräglagenfreiheit bauen kann, wissen die bei Guzzi schon seit bald 60 Jahren.... ;)

    Ein Leben ohne Guzzi ist möglich - aber sinnlos...

  • Mikael
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    • 4. Oktober 2023 um 08:56
    • #8
    Zitat von Netsrac

    Und dass man einen echten V2 auch ganz ohne Hitzeprobleme und spezielle Krümmer aber trotzdem mit großer Schräglagenfreiheit bauen kann, wissen die bei Guzzi schon seit bald 60 Jahren.... ;)

    Leider hatte Guzzi trotz schlagendem Konzept jahrzehntelang keine überzeugende Drehmomentkurve hinbekommen.

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

  • Netsrac
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    • 4. Oktober 2023 um 10:02
    • #9
    Zitat von Mikael

    Leider hatte Guzzi trotz schlagendem Konzept jahrzehntelang keine überzeugende Drehmomentkurve hinbekommen.

    Ja, das - und vieles andere steht leider auf einem anderen Blatt :|

    Ein Leben ohne Guzzi ist möglich - aber sinnlos...

  • Mikael
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    • 4. Oktober 2023 um 14:17
    • #10
    Zitat von Netsrac

    Die seitdem drumherum aufgebauten Argumente wie fülligerer Drehmomentverlauf (Triumph), geringere Emissionen oder gar die "Ruhephasen für den Reifen" sind meiner Meinung nach Rechtfertigungen für die Öffentlichkeit, in der "Sound" als Kaufanreiz politisch nicht mehr korrekt ist.

    Das magst Du so sehen.

    Nüchtern betrachtet, ist der 270-Grad-Twin ein Kompromiss zwischen Gleich- und Gegenläufer. Da gibt es durchaus Vorteile beim Motordrehmoment untenrum (ohne das Big-Bang-Reifenargument strapazieren zu müssen).

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

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