Hi,
es scheint ja Leute zu geben die sagen dass der Wechsel des Endtopfes nochmal etwas mehr Leistung und Drehmoment bringen könnte. hab das bisher eigentlich nicht wirklich geglaubt, nur zufällig bei der letzten MotoBike Sendung haben die genau das an ner ZX1000 vollzogen und die Org-Tüte gegen ne Akrapovic getauscht. Vorher und Nachher am Leistungsstand gemessen und deutliche Steigerung um eine Handvoll PS und etwas Drehmoment war schon zu erkennen.
Nun die Frage - was habt ihr damit für Erfahrungen gemacht?
Selbst wenn ists halt die Frage ob es sich wirklich lohnt - so ne Akrapovic-Tüte kostet halt über 600 ¤...
Aber besser aussehen und klingen würde so eine auif jeden Fall :twisted:
So, bin mal auf euere Meinungen gespannt!
FLo
Mehr Leistung durch neuen Endtopf - bringt das wirklich was?
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Habe auch eine Zubehör Auspuffanlage dran (Leo Vince da mir der Akrapovic mit Listenpreis fast 900 EUR zu teuer war ). Da meine Werkstatt einen Leistungsprüfstand hat, habe ich nachdem ich die Töpfe und Krümmer montiert hatte, dort die Vergaser einstellen lassen (ein anderer Luftfilterdeckel ist auch drin - der lässt mehr Luft durch)und die Nadeln wurden umgehängt. Leistung laut Prüfstand 3,5 PS mehr und ein sehr gleichmäßiger Leistungsverlauf. Leider ist der Leo aber sehr Laut- trotz E Prüfzeichen für meine Maschine. Werde das bald mal beim TÜV überprüfen lassen- ein Outdoor Handy mit Funktion Lautstärke messen sagt was von 116 DB :shock: (Im Stand das Gas aufgedreht). Wobei der Sound mir ansonsten sehr gefällt (schön Tief)
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mööönsch flo, soooo viel geld für dann 178,5 PS statt 175....???? das is jetzt nich dein ernst, oder? :shock: rechnende grüße susi
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Zitat von zett750
mööönsch flo, soooo viel geld für dann 178,5 PS statt 175....???? das is jetzt nich dein ernst, oder? :shock: rechnende grüße susi
hmm.... :roll: :oops: :oops: :roll:
:twisted:
naja sieht ja auch besser aus udn hört sich besser an :?
Nee ist nur so ne Überlegung aber das Zeug ist halt wirklich arschteuer deswegen denk ich werd ich es mir wohl eher nicht holen... Aber mich interessierts halt trotzdem :wink: -
Zitat von zett750
mööönsch flo, soooo viel geld für dann 178,5 PS statt 175....????
Spiegel einklappen und 5 Kilo abnehmen bringt da mehr :wink: Außerdem mag ich den Kawa-Klang, da muß man nicht wirklich was ändern. Originaltopfgrüße Thomas
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Zitat von TKuehn
Spiegel einklappen und 5 Kilo abnehmen bringt da mehr :wink:
Alle sagen ich werd dick... :cry: :cry:
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Meistens wird diese Leistungssteigerung aber mit einem etwas erhöhten Verbrauch und auch Motorenverschleiss erkauft.
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Joybar hmm - inwiefern ebsteht denn da ein Zusammenhang dass man durch einen andren Endtopf auf mehr Motorenverschleiss kommt?
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quan Ach was, zu klein für's Gewicht aber sonst paßt man ja auch nicht auf einen Sportler :wink:
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?motorenverschleiß? mh ich denke das liegt daran das der staudruck im endtopf nicht mit dem original topf übereinstimmt. ne alte tunerweisheit sagt das nur mit nem anderen endtopf (ohne vergaserabstimmung bzw. anderem luftfilter mit grösserem luftdurchlass ) nix bringt. und ob das lohnt das geld nur für einen besseren klang auszugeben na ich weiß nicht.
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Zitat von TKuehn
Spiegel einklappen und 5 Kilo abnehmen bringt da mehr :wink:
Da meine neuen Töpfe 9 Kilo leichter sind, kann ich jetzt wieder mit Futtern anfangen
Zudem habe ich mir die "neuen" geholt, weil die Orginalen mit Kat sind- und der wird fürchterlich heiß. So ne Sitzheizung ist besonders im Sommer ka... -
Zitat von Alper
Zudem habe ich mir die "neuen" geholt, weil die Orginalen mit Kat sind- und der wird fürchterlich heiß. So ne Sitzheizung ist besonders im Sommer ka...
:cry: Hätte der Umwelt zuliebe nicht auf die Sitzheizung verzichten wollen! Gruß Harald, dessen FJR mit Wärmeabstrahlung auch nicht spart
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Zum einem hängt es immer vom Hersteller der Nachrüstschalldämpfer ab, ob sie wirklich Leistung bringen. In diversen Tests war schon oft zu sehen, daß nur 2 von 10 (als Beispiel) wirklich in der Spitzenleistung sowie im Drehmoment zulegen und ggf. den Drehmomentverlauf positiv beeinflussen. Die Zuwächse sind aber meist unter 5%! Generell gilt: Ein Motor sollte auf die Nachrüstanlage abgestimmt werden. Bei Vergasermotoren teilweise aufwendig (Bedüsung,Nadel), bei Einspritzern relativ einfach. Klarer Vorteil der Nachrüstanlagen ist der Sound und das geringere Gewicht. Vom Leistungsverhalten sind aber die meisten Originalschalldämpfer den Zubehörtöpfen überlegen. Ich finde ein Moped sollte auch als solches am Geräusch zu erkennen sein. Und damit meine ich nicht 100 dB(A), sondern einfach den Sound! Das gehört für mich zum Fahrerlebnis einfach dazu. Wenn ich einen Staubsauger oder einen Fön hören will, kann ich auch daheim bleiben!
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Hi Flo Meine Dicke hat vor ca 2 Jahren Schalldämpfer von BOS bekommen. Nicht weil mehr PS das Ziel waren...die X-11 mit Originaltöpfen hört sich an wie ein Staubsauger. Jetzt hat sie einen schönen tiefen Klang. Weitere Erfahrungen...nehme ich die db Killer raus verbraucht sie etwa einen halben liter mehr von dem teuren Stoff, sind die db Killer drin verbraucht sie etwa einen halben Liter weniger als mit den O-töpfen. Vom Klang her tut sich wenig nur die Lautstärke nimmt zu wenn die db Killer raus sind. Mit db Killer läuft der Motor runder als ohne und hat mehr Bums im unteren Drehzahlbereich. In der Einspritzung wurde nichts geändert, lediglich der Luftfilter wurde gegen ein K&N Filter gewechselt. Gruß Jörg
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Hallo Flo, hätte mal ne Gegenfrage: Was willst Du denn mit noch mehr PS auf den Schotterpisten die Du immer fährst
:lol: :lol: :lol:
Gruß
Meik -
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Zitat von Vau_Zwo
Ich finde ein Moped sollte auch als solches am Geräusch zu erkennen sein. Und damit meine ich nicht 100 dB(A), sondern einfach den Sound! Das gehört für mich zum Fahrerlebnis einfach dazu. Wenn ich einen Staubsauger oder einen Fön hören will, kann ich auch daheim bleiben!
...... genau, der Meinung bin ich auch!
Habe bei mir die orig. "Tüten" nur durch größere Einsätze zu einem besseren dumpfen Klang verholfen. Mag sein, daß sich bedingt durch den geringeren Staudruck eine Leistungssteigerung ergibt. Wenn das so ist, dann ist er aber so minimal, daß sich der Nachweis nur auf einem Leistungsprüfstand messen lässt.
(mit der "gefühlten" Mehrleistung ist das immer so eine "Sache") -
Servus Flo, ich habe mal bei MOTORRAD einen Auspuff-Vergleichstest (nach "Auspuff Vergleich" suchen) für verschiedene Motorräder gesehen - sogar mit Sound-Beispielen
Meines Wissens stand da auch was zur Leistung gegenüber den Original-Tröten dabei...
Vielleicht hilft's dir ja irgendwie.
Gruß,
Andi. -
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Meine CBR 600f hat den Orginaltopf, er ist angeblich am besten auf den Motor abgestimmt und durch einen Wechsel, ist ein Leistungszuwachs bei demBock fraglich. Abgesehen davon ist doch ein zahmer Sound vielleicht nicht unbedingt schöner, zumindest kann man aber etwas unauffälliger den Gashahn aufdrehen, ohne das man kilometerweit gehört wird. Das ist für mich das Hauptargument für den Orginalendtopf. Schnell muss man sein, nicht laut. Mal ehrlich, sein Auto mit dickem Auspuff zu bestücken ist peinlich, ich finde ein Bock stellt da keine Ausnahme dar...
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Ansaugseite, Motoor und Abgasseite sind immer als komplette Einheit zu sehen. Dazu kommen Toleranzen, die Leistung in die positive, wie auch in die negative Richtung verschieben können, das ist normal und muß als Leistungsstreuung hingenommen werden. Wenn ich ein Teil verändere, muß ich den Rest anpassen. Beispiel: Wenn ich auf der Ansaugseite nen Hypercharge oder nen offenen Luftfilter anbaue, so verändere ich die Gemischbildung, weil ja mehr Luft in den Motor hinein kann, der Motor läuft magerer. Nicht nur, dass sich dies in der Leistung wiederspiegelt, auch der Verschleiß kann rapide zunehmen, da die Innenkühlung verändert wurde! Ich muß nun die Abgasseite und die Einspritzanlage/Vergaseranlage auf die geänderten Bedingungen abstimmen. Wenn dies alles sauber auf dem Prüfstand vollzogen wurde, so sollte sich eine Leistungssteigerung einstellen, die auch spürbar ist. Dabei sollte man nicht auf das letzte Quentchen Leistung achten, sondern vor allem auf die Fahrbarkeit. Renomierte Tuner beachten dies auch! EG-Abgasanlagen verändern die Abgasseite meist nicht großartig, so dass der Gegedruck sich nicht so stark verändert, dass großartige Nachteile entstehen. Dies gilt aber nicht ausnahmslos!!! Gruß Rudi Carrera
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Also mit mehr motorenverschleiß kanns nix haben. Wenn die Tüte nicht aus dem Ostblock kommt ist es schon i.o. Bei nem zweitakter wäre es anders, da mußte zwingend abstimmen. Die neumodischen Teile merken das eh nicht. Das regelt alles die Elektronik
Ich selbst habe einen Termignioni im straßenbetrieb, im oberen Bereich legt er leichter zu wie das serienteil. Ansonsten Hurric.Aber nur wenns dunkel ist *heiligenscheinaufsetzt*
Find die Diskussion etwas albern wegen mehr PS. Entweder man hat Leistung oder nicht.Zum Tod fahren reichen 2 PS *ggg* -
Hi, ich hab nen anderen Topf (Remus Edelstahl) nur dran, weil der original Topf nach 2 Wintern weg gegammelt währ (fahr 365 Tage im Jahr und die Karre steht immer draußen). Gruß Dietmar
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Um mal mit dem "Laut-bringt-Leistung-Märchen" aufzuräumen: In den meisten Fällen bringt der Anbau eine Zubehör-Topfs nichts - außer einem Anstieg des Geräusch-Pegels und einem mehr oder weniger deutlichen Leistungsverlust (siehe hierzu auch die zahlreichen Motorrad-Tests). Ausnahmen bestätigen die Regel: - Die (in aller Regel sündhaft teuren) Akrapovic-Anlagen sind durch aufwendige Entwicklung mit entsprechenden Tests immer für eine Leistungs- und/oder Drehmoment-Verbesserung gut. Richtig interessant wird das im Normalfall aber auch erst durch eine Anpassung des Mappings der Einspritzung bzw. Modifikationen an Ansaug- und Vergasertrakt. - Motoren, die (durch die in den 80er jahren übliche Variante des "Zustopfens") billig ihrer ursprüngliche Leistung beraubt sind, können durch eine "offenere" Tüte sprunghaft an Leistung zulegen. Bestes Beispiel sind die End-90er-Modelle der großen Bandit, die zu einem guten Teil über einen zugestopften Auspuff so gedrosselt wurden, dass praktisch jedes Zubehör-Rohr aus dem Stand mindestens 10 PS mehr bringt. Das kann für den Motor sogar ein zusätzliches Plus an thermischer Gesundheit bringen, da durch künstliche Verengungen im Ansaug- oder Auspuffbereich (früher: Blenden im Krümmer; heute: kleinere Lufteinlässe oder enge Auspuffquerschnitte) der Motor ständig mehr "Mühe" als nötig hat, seine Leistung zu produzieren. Kannst ja mal 1000m laufen und dabei durch einen Strohalm atmen - wirst dich wundern, wie schnell der Kopf heiß wird...;-)) Das gilt aber, wie gesagt, in erster Linie für Maschinen, die nachträglich gedrosselt worden sind (der Bandit-Motor hatte in der GSX-R ja ehedem über 130 PS). Gruß Matthias
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Ansaugseite, Motoor und Abgasseite sind immer als komplette Einheit zu sehen. Dazu kommen Toleranzen, die Leistung in die positive, wie auch in die negative Richtung verschieben können, das ist normal und muß als Leistungsstreuung hingenommen werden. Wenn ich ein Teil verändere, muß ich den Rest anpassen. Beispiel: Wenn ich auf der Ansaugseite nen Hypercharge oder nen offenen Luftfilter anbaue, so verändere ich die Gemischbildung, weil ja mehr Luft in den Motor hinein kann, der Motor läuft magerer. Nicht nur, dass sich dies in der Leistung wiederspiegelt, auch der Verschleiß kann rapide zunehmen, da die Innenkühlung verändert wurde! Ich muß nun die Abgasseite und die Einspritzanlage/Vergaseranlage auf die geänderten Bedingungen abstimmen. Wenn dies alles sauber auf dem Prüfstand vollzogen wurde, so sollte sich eine Leistungssteigerung einstellen, die auch spürbar ist. Dabei sollte man nicht auf das letzte Quentchen Leistung achten, sondern vor allem auf die Fahrbarkeit. Renomierte Tuner beachten dies auch! EG-Abgasanlagen verändern die Abgasseite meist nicht großartig, so dass der Gegedruck sich nicht so stark verändert, dass großartige Nachteile entstehen. Dies gilt aber nicht ausnahmslos!!! Gruß Rudi Carrera
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