Motorradunfall - Was genau muss geprüft werden zum Weiterfahren?

Den Rahmen musst Du in einer Fachwerkstatt vermessen und gegebenenfalls richten lassen.

Auf ein Bike, mit dem ich einen Unfall hatte, wuerde ich ungern steigen.

Sehe ich wie Kay. Fachmann ran, wenn der Schaden wirtschaftlich nicht zu vertreten ist bleibt nur ein neues Bike kaufen. Sicher ist sicher.

An den Teilen der Kaputten haben sicher Bastler Interesse. Bei eBay und in Fachforen gibt es einen regen Markt.

verstehe ich, aber die Rechnung geht nur auf, wenn der Rahmen ok ist.

Hallo Justin,

Zur Eingangsfrage: Gutachterkosten: 1000 € aufwärts.

Mit einem Alu-Rahmen scheidet Richten schon mal aus. Es ist anzunehmen, dass Einschlag und Überschlag nicht spurlos am Rahmen vorbeigegangen sind. Ist die Gabel krumm, reichten die Kräfte aus, um die Lagersitze im Lenkkopfbereich oval zu verformen => Schrott. Die Alternative ist dann ein Gebrauchtrahmen => diese Kosten kannst Du einplanen.

Die Gabel ist mit Sicherheit hinüber.

Deine Kostenrechnung erscheint mir anhand der gezeigten Bilder als extrem optimistisch.

Der Schaden am KFZ ist wiederum weniger groß, so dass Du entweder eine weit geringere Aufprallgeschwindigkeit hattest oder der Hauptschaden trat erst durch den Überschlag auf.

Lege Dich besser nicht vorschnell auf einen Wiederaufbau fest. Manchmal ist Wiederbeschaffung doch die günstigere Alternative.

Zitat von Justin

Ich bezweifle stark, dass der Schaden 3500€ übersteigt (geschätzter Wert meinerseits vor dem Unfall).

Ich rechne aktuell eher mit:

Wenn 3500 € der geschätzte Restwert vor dem Unfall bedeutet, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass Du die Maschine für diesen Kapitaleinsatz nicht wieder aufbauen kannst.

hart, aber fundiert.

Die Kosten von 1000 € aufwärts bezogen sich auf einen unabhängigen Gutachter. Eine Werkstatt stellt die Schadensaufnahme üblicherweise nicht explizit in Rechnung, da sie an Teilen und Wiederaufbau verdient.

Wenn Du nur eine Schadenserhebung haben und es selbst reparieren möchtest, musst Du das schon mit der Werkstatt aushandeln. Jedenfalls hast Du nicht die Mittel (Rahmenlehre etc.), um den Rahmen selbst vermessen zu können.

Ich habe hier ein Gutachten liegen (schuldloser Lowsider auf riesiger Öllache), die sich mit geringer Geschwindigkeit ereignete und ohne Einschlag ablief (Maschine anschließend noch fahrtüchtig).

Meinerseits geschätzter Schaden: 500-1000 €, laut Gutachten > 6000 €. Zugegeben: da die Schuldfrage eindeutig war (geplatzte Dieselleitung, Verursacher war am Ende der Dieselspur 800 m weiter zu finden), wurde alles ausgetauscht, das nur den geringsten Makel aufwies. Aber vieles auch sicherheitsrelevant.

Der Rahmen muss als erstes vermessen werden, ist der verbogen, hat es sich mit Wiederaufbau. Ist der Rahmen gerade, kann man über einen Aufbau nachdenken. Und muss dabei gut rechnen.

Nächste Baustelle, die für ein Aus sorgen kann, ist der Limadeckel. Der muss runter, dann siehst du, wieviel davon und vom Untergrund in dem Motor gelandet ist. Am besten die Ölwanne auch abbauen, alles richtig sauber machen. Mit neuen Dichtungen, neuem Deckel und Lichtmaschine wieder zusammen bauen, frisches Öl drauf und hoffen, dass kein Dreck im Motor geblieben ist. Hast du nicht alles raus bekommen, hast du bald Edelschrott.

Nur für diese beiden Sachen bist du schon bei fast 1000€, dann kommt noch die Gabel, Verkleidung, Kleinteile, Lack…, da sind schnell noch mal 2000€ zusammen.

Hier: https://zsf-motorrad.de/ kannst du dich orientieren, was Teile beim Händler ungefähr kosten könnten.

Habe im Yougtimer-Segment gute Erfahrungen hier gemacht.

Zitat von Justin

Das Angebot habe ich dann nachträglich angenommen, nun warte ich darauf, dass das Motorrad besichtigt wird. Prüft so jemand vor Ort den Rahmen bzw. die Gabel mit Messgeräten? Oder urteilt er lediglich über optische Schäden?

Bei mir hatte der damals an der 125er nur den Radstand gemessen und daraus geschlossen dass die Gabel krumm ist.
Nach einer Sichtkontrolle am Lenkkopf hat er den Rahmen als unbeschädigt ins Gutachten geschrieben.
Aber da der Hobel dann geschlachtet wurde hat das für mich keine Rolle mehr gespielt.

Du hast übrigens ne PN.

So eine Gabel ist gerne mal krumm, ohne dass man es gleich sieht. Eine genaue Prüfung erfordert den Ausbau.

Schau dir doch noch mal deinen Unfallgegner an, dann weißt du, welche Kräfte gewirkt haben. Genauer Blick gehört auch auf die Lenkanschläge, sind die beschädigt oder gar abgebrochen -> Rahmen ist Schrott.

Und ist die Gabel krumm, haben bestimmt auch die Gabelbrücke und Lenkrohr einen Treffer. Aufgrund der Hebelwirkung ist dann oft auch der Lenkkopf bzw. die Lagersitze im Lenkkopf betroffen.

Schau dir das Gutachten vom Sachverständigen genau an, das gibt zumindest einen guten Anhaltspunkt, was mindestens repariert werden sollte. Nachteilig beim Gutachter der gegnerischen Versicherungen ist immer, dass das Gutachten tendenziell eher günstig für die Versicherungen ausfällt. Stichwort Zeitwert zu niedrig, Restwert zu hoch angesetzt. Aber wirklich bescheißen kann der dich auch nicht, schließlich muss sein Gutachten notfalls vor Gericht standhalten.

Zitat von Justin

WIe kommst Du auf über 1000€?

Ich sprach von einem Gutachten über den gesamten Unfallschaden, nicht nur von einer Vermessung des Rahmens. Wie ich auf diese Summe komme? In dem ich ein entsprechendes Gutachten hervorziehe und auf den in Rechnung gestellten Betrag schaue.

Zitat von Kaulebeen

Nachteilig beim Gutachter der gegnerischen Versicherungen ist immer, dass das Gutachten tendenziell eher günstig für die Versicherungen ausfällt.

Da wir hier 'öffentlich' unterwegs sind, würde ich solche Aussagen eher relativieren, als sie mit einem "IMMER" zu manifestieren

Also... der Aspekt "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!" mag oft eine gewisse Rolle spielen, aber nicht immer. Versicherer schicken entweder eigene (bei ihnen angestellte) Sachverständige, oder 'fremde' Sachverständige (vereidigte Gutachter), wobei letztere Gutachten für'n Appel und 'n Ei erstellen (für etwa ein Drittel dessen, was sie berechnen, wenn sie vom Geschädigten beauftragt werden). Egal, ob lediglich eine 'Kostenermittlung' durchgeführt wird, oder ein regelrechtes Schadengutachten, all diese Kostenermittlungen werden i.d.R. mit einer der wenigen Kalkuationssoftware erstellt. Solche Dinger sind immer nachvollziehbar und im Zweifel müssen sie einer Nachprüfung standhalten. Variiert wird ggfs. bei den Stundenverrechnungssätzen; hier werden oft niedrige/re Werte angesetzt, die dann zum Tragen kommen, wenn ein/e Geschädigte/r nach 'Gutachten' abrechnen will.

Bei der Ermittlung von Restwerten und/oder Wiederbeschaffungswerten werden Marktdaten abgerufen und meist auch konkrete Angebote (von Aufkäufern) eingeholt; da ist nicht viel Spielraum für Manipulationen (nach unten).

In diesem speziellen Fall hätte ich keine Bauchscherzen, wenn die gegnerische Versicherung eine Kosten- und Wertermittlung durchführt.

Zitat von JDS

Da wir hier 'öffentlich' unterwegs sind, würde ich solche Aussagen eher relativieren, als sie mit einem "IMMER" zu manifestieren

Also... der Aspekt "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!" mag oft eine gewisse Rolle spielen, aber nicht immer. Versicherer schicken entweder eigene (bei ihnen angestellte) Sachverständige, oder 'fremde' Sachverständige (vereidigte Gutachter),

Im Prinzip hast Du ja recht.

Die meisten Gutachter arbeiten nicht aus Lust, sondern, weil sie damit Geld verdienen.

Ein Gutachter, der von einer Versicherung beauftragt wird, moechte im Zweifel auch Folgeauftraege bekommen.

Ein Gutachter, der fuer Anwaelte arbeitet, die die Geschaedigten vertreten, moechte im Zweifel auch Folgeauftraege bekommen.

So werden schon mal Namen weitergereicht, je nachdem welcher Gutachter welche Brille aufhat.

Hey

Viel zu dem Thema kann ich nicht sagen, hab aber ein bisschen mit gelesen. Hier wird von defekter Gabel gesprochen.

Die Kosten würde ich auch einplanen. Aus Erfahrung weiß ich dass die bei gewissen kräften schnell krumm sind.

Wenn man an etwas hängt versucht man sich die Rechnung so schön wie möglich zu reden, such dir von einem Fachmann den neutralen Blick. Vielleicht findest du jemand der erstmal mit dir nur drüber schaut und eine kosten Aufstellung macht eh du das ganze Geld in Vermessungen und teile steckst.

Drücke dir die Daumen

Zitat von JDS

Da wir hier 'öffentlich' unterwegs sind, würde ich solche Aussagen eher relativieren, als sie mit einem "IMMER" zu manifestieren

Deswegen schrieb ich ja: Aber wirklich bescheißen kann der dich auch nicht, schließlich muss sein Gutachten notfalls vor Gericht standhalten.

Allerdings ist eben entscheidend, in welcher Richtung das Gutachten „optimiert“ ist. Es gibt da ja doch die eine oder andere Stellschraube, an der der Gutachter drehen kann, auch wenn es nicht mehr so einfach wie vor 20 Jahren ist. Aber einen Ermessensspielraum bei der Beurteilung der Schäden haben die Gutachter immer.

Beliebt ist es ja auch bei Versicherungen, Posten vom Gutachten pauschal zu kürzen. Die beschäftigen dafür ganze Heerscharen von Sachbearbeitern, weil es sich lohnt.

Noch ein bisschen was zum lesen:

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Steffen, das ist ja alles ok, was du schreibst. Auch sind die Links nicht verkehrt... Ist nett, wenn man im Falle eines Falles mal darauf zurückgreifen muss.

In Justins Fall, also bei einen irgendwie vermuteten Wiederbeschaffungswert von dreieinhalb und der vermuteten Teilschuld, würde ich keinen eigenen Gutachter beauftrage... und dafür locker ein paar schöne Hunnis abdrücken.

Wie Saskia richtig schrieb: man neigt dazu, sich den Schaden schön zu rechnen. Eine sachliche Einschätzung sollte man einer neutralen Person überlassen.

Die Motivation für den Wiederaufbau ("Die Maschine hat hohen sentimentalen Wert für mich, ich möchte sie nicht verkaufen müssen") ist nachvollziehbar - ich bin auch nicht völlig rational.

Rein sachlich handelt es sich nicht um ein Unikat, sondern um ein Produkt aus Metall und lackiertem Kunststoff aus einer größeren Serie. Stünde morgen die optisch gleiche Maschine vor der Haustür, würde der Besitzer den Unterschied vermutlich nicht bemerken. Mit anderen Worten: so eine emotionale Bindung ist übertragbar.