Fahrtauglichkeitstest ab einem gewissen Alter

Schwieriges Thema. Zuallererst, gut dass Dir nix passiert ist, Andreas.

Verpflichtende Fahrtauglichkeitstests ab einem gewissen Alter können helfen, müssen aber nicht. Und wie ich unsere Gesetzgeber kenne, läuft das dann ähnlich wie bei den 5 Modulen, denen sich Berufskraftfahrer regelmäßig unterwerfen müssen. Das Institut, i.d.R. eine Fahrschule kassiert um die Tausend Euronen für sich permanent wiederholende Fragen. Ein Freund von mir ist Berufskraftfahrer und 65 Jahre alt. Ihm wurde neulich dieses Zertifikat für die 5 Module angeboten. Für 500 Euro, ohne Schulung, ohne Prüfung. Er hätte 500 Euro und einen oder zwei Tage Schulung, bei der er eh nichts neues gelernt hätte, gespart.

Sollte diese Alterfahrtauglichkeitsprüfung unter ähnlichen Gesichtspunkten ablaufen, dann kriegen Prüfungsinstitute die Kassen vollgemacht und Rentner, die in der Altersarmut sind oder hart an der Grenze dazu, verlieren ihre Mobilität, weil sie es sich schlicht nicht leisten können. Ich denke jeder hier kennt alte Leute, wenn er oder sie nicht selbst schon alt sind, die gut und sicher ein Fahrzeug führen können.

Solche Situationen wie Du sie beschreibst habe ich auch schon erlebt. Auch mit alten Fahrern.

Bei meiner letzten Notbremsung inklusive Ausweichmanöver saß eine junge Frau am Steuer. Sie bog kurz vor mir, es waren nur Centimeter, keine Meter davor, auf meine Straße. Sie hatte das Vorfahrt achten Schild nicht beachtet. Als ich dann laut fluchend an ihr vorbei bin, zuckte sie nicht mal zusammen, sondern wippte mit ihrem Kopf und einem entspannten Lächeln zu einer Musik, die ich nicht hören konnte.

Einer gesetzlichen Regelung stehe ich ambivalent gegenüber. Wäre eine Prüfung für den Prüfling kostenlos, könnte ich mich damit anfreunden. Andernfalls nicht.

Was Betroffene tun könnten, wäre die auffällige Person anzuzeigen. Was wiederum mit Zeitaufwand und von der Beweislage her meist schwierig sein dürfte.

Alles nicht so einfach. Ich hab hier keine eindeutige Meinung, Andreas.

Erstmal wirklich gut, dass nichts schlimmeres passiert ist. Ein Fehler war es auf die Motorhaube zu hauen, kann zur Anzeige einer Sachbeschädigung führen. Der zweite Fehler war es ihn davon kommen zu lassen.

Hand aufs Herz auch wenn man im Stress ist und schnell nach Hause will. Es ist wichtig solche Leute aus dem Verkehr zu ziehen wenn sie nicht in der Lage sind ein Fahrzeug sicher zu führen und nicht Mal mit bekommen was sie falsch gemacht haben. Denkt mal drüber nach wenn es nicht wir mit verantwortungsbewusstsein und guter Reaktion sind sondern Kinder oder behinderte die diese Gefahr nicht einschätzen können oder reagieren können. Sie werden angefahren oder überfahren und solche Fahrer, fahren weiter. Der oder die verletzte bleibt liegen und er/sie ist ggf über alle Berge weil kein Zeuge es gesehen hat. Das Alter ist für mich in meinem Beispiel zweitrangig, jeder der so fährt gehört der Führerschein abgenommen

In Portugal gibt es die Fahrtauglichkeitsprüfung ab 50 Jahren alle 5 Jahre, dann ab 70 Jahren alle zwei Jahre. Dies hängt vom Datum der Ausstellung des Führerscheins ab und wird immer mal wieder verschärft.

Interessant dabei zu erwähnen ist, hast Du einen netten und befreundeten Arzt, bekommst Du eine Unterschrift und die Sache ist geritzt.

Ob solche Regeln hier für mehr Sicherheit sorgen würden, kann ich nicht beurteilen. Vor allem, wenn man sie teilweise wie oben beschrieben, umgehen kann.

Kein Mensch regt sich auf, wenn für das Fahrzeug der TÜV fällig ist. Und zahlt brav alle 2 Jahre die Gebühren.

Und eine Prüfung der Fahrtauglichkeit soll kostenlos sein? Weil man sich das nicht leisten kann?

Ich bin für eine Überprüfung. Aber dann für alle mit Führerschein.

Wie oft liest man, dass unter Drogeneinfluss gefahren wurde.

Sehtest, Reaktionstest und Blut/Urinabgabe.

Und eine schleichende Fehlsichtigkeit wird dann auch erkannt.

Zitat von W.E.Coyote

Sehtest, Reaktionstest und Blut/Urinabgabe

Klingt gut und dann kommt es zum legalen Cannabis Konsum. Bin gespannt wie es dann sein wird

Warum nicht? Wenn es Reflexe, Gesundheit und Verstand nicht mehr hergeben, dann sollte ich nicht mehr fahren. Ja ich tu mich leichter als die Meisten so was zu sagen da wir mit den Öffis überall hinkommen. Also weder auf Auto noch Motorrad angewiesen.

Wenn Motorrad- und Autofahrer einfach von ihrem Unverwundbarer-Superhelden-Egotrip runterkämen und objektiv zugeben würden, dass das Alter gewisse Grenzen mit sich bringt, wäre alles gut. Die einzige Diskussion die man dann führen müsste wäre, dass der Check kostenfrei sein sollte. Kostenfrei aber verpflichtend.

Bin neulich auf einer 4-spurigen Strasse gefahren, Ein Wohnmobil kam rechts aus aund wendete dann über sämtliche Fahrbahnmarkierungen hinweg in den Gegenverkehr.

Mein Roller hat ABS, ist gut gegangen.

So etwas sollte nicht sein, passiert aber unanhängig vom Alter.

Zitat von Zuelli

Zum anderen muss ich dir Recht geben und hab es schon bereut.

Aber ich hatte schon so lange beim Arzt gebraucht.

Dann solltest Du wohl mal zum Psycho-Test!

Gut dann könnte man mit deiner Reaktion noch davon kommen.

Ich hoffe es passiert nicht nochmal so eine Situation aber ich kann nur alle bitten, die soetwas erleben, bringt es zur Anzeige. Diese Menschen haben sonst irgendwann jemanden auf dem Gewissen.

Wenn du noch das Kennzeichen kennst, ist es nicht zuspät für eine online Anzeige

2017 wäre beinah für meine Kinder und mich das Leben beendet worden. Der Kerl ist ohne weiteres weg gefahren, doch ich konnte mir zwei Kennzeichen merken, der Verursacher und ein Motorrad Fahrer der das alles gesehen hat und mir geholfen hat. Ich bin umgehend nach der Tat zur Polizei, es kam zu einem Gerichtsprozess und der Kerl durfte aufgrund Vorbelastung seine Fahrerlaubnis abgeben und hat eine Sperre bekommen. Es gab noch weitere Maßnahmen aber die weiß ich nicht mehr. Ich bin nur froh dass er aus dem Verkehr gezogen wurde

Zitat von Zuelli

Da nehme ich die Sachbeschädigung gern in Kauf. Ist aber auch nichts weiter passiert mit seiner Haube.

Zum anderen muss ich dir Recht geben und hab es schon bereut.

Aber ich hatte schon so lange beim Arzt gebraucht.

Die Sachbeschädigung hätte ich in so einem Moment auch in Kauf genommen. Denn dann hätte der Geschädigte die Lage schildern müssen und sich Gegenfragen ausgesetzt gesehen, deren Beantwortung ihm am Ende mehr schaden, als die Beule in der Motorhaube.

Dass Du in der Situation, aus der du ja heil herausgekommen bist, genervt warst, vielleicht andere Termine hattest, und deswegen nichts weiter unternommen hast, ist verständlich und ich hätte wahrscheinlich genauso reagiert.

Ich zieh für mich die Lehre daraus, dass ich in einer ähnlichen Situation, vor allem wenn mir Anfang September, Mittags um 12 Uhr die tiefstehende Sonne als Entschuldigung angeboten wird, mir ernsthaft überlege, die 110 anzurufen. Und dann mal sehen. ...

Keine Ahnung, ob ich das wirklich so mache, aber ich denke drüber nach. Im Interesse der Verkehrsteilnehmer, die später mit diesem Kontrahenten größeren Schaden erleiden können.

Meine Mutter ist 92, hat alle Klassen und bewältigt die bekannten Strecken im Umkreis von ca. 2 km von ihrem Haus gut.

Zunächst eine Anekdote aus dem Jahre 1995. Wir hatten einen knallroten Kombi, ein halbes Jahr alt. Ich wollte nach links abbiegen, konnte aber nicht, weil in der Straße in meine Richtung ein Auto fast genau zwischen linkem und rechten Bordstein fuhr. Ich blieb also stehen und wartete. Der von einer 81-jährigen Frau gesteuerte Wagen fuhr zwar langsam aber ungebremst weiter - in Höhe der Fahrertür im rechten Winkel in den feuerwehrroten Kombi...

Die Frau war reichlich verwirrt und sagte immer wieder, sie verstehe das gar nicht, ihr Auto sei auf einmal nicht mehr weitergefahren... Selbst nach dem Aussteigen begriff sie nicht, dass sie gerade einen Unfall gebaut hatte. Hätte ich nicht im roten Kombi da gestanden, sondern ein Kind mit einem Fahrrad, dann wäre sie wohl über das Kind gehoppelt und dann gegen die Hauswand gefahren.

Es hat mich Mühe gekostet, die Dame dazu zu bewegen, vor Ort zu bleiben, um auf die Polizei zu warten. "Wozu Polizei? Ich brauche einen Mechaniker, weil doch das Auto nicht mehr fährt und mein Mann auf mich wartet!" Es stellte sich heraus, dass die 81-Jährige ihren noch älteren Mann pflegte.

Lange Geschichte, unglaubliches Ende: Die Polizei stellte den Führerschein nicht sicher, ließ sie nach Hause fahren. Begründung: Die Dame sei den Beamten bekannt, sie sei finanziell recht gut situiert und habe einen fähigen Anwalt. Nach einem halben Tag hätte sie den Führerschein zurück, schon wegen der Pflege des Mannes.

Mutter Natur hat das Problem biologisch gelöst: Innerhalb weniger Monate verstarben der Mann und die Frau.

Obwohl ich also selber mal Opfer einer zum Führen eines Kraftfahrzeugs nicht mehr tauglichen Person war, bin ich GEGEN einen Fahrtauglichkeitstest für ältere Fahrer. Das ist auch leicht erklärt:

Ich bin noch nicht einmal 60, habe aber schon mehrfach Phasen gehabt, in denen ich zeitweise nicht voll fahrtauglich war. Dank Herz- und Kreislauferkrankung gibt es Zeiten, in denen ich wenn ich nicht sitze mit Drehschwindel zu tun habe. Solange ich mich visuell orientieren kann merkt das nicht einmal ein Außenstehender, der mich beobachtet, aber mit dem Motorrad rechts ranfahren und absteigen? Schwierig. Wie oft und wie weit fahre ich in diesen Phasen? Null. Ich steige nicht aufs Moped, weil ich evtl. während der Fahrt fahruntauglich werden könnte. Ich weiche aufs Auto aus, wo meine Erkrankung weder für mich noch für Dritte gefährlich ist.

Ich behaupte mal, ich bin nicht der einzige Mensch, der mal fahrtauglich und mal nicht fahrtauglich ist - und das auch selber weiß und einschätzen kann! Klar, es gibt auch die Menschen, die das nicht können. aber das sind keineswegs alle mit körperlichen Einschränkungen.

Wie soll man nun mit den nur manchmal fahruntauglichen Menschen umgehen? Generell den Führerschein einziehen? Also ein knallhartes Fahrverbot, obwohl der Kranke im Augenblick in bester Verfassung sein kann und sicher fahren könnte? Tut mir leid, das lässt sich nach meiner persönlichen Meinung nicht mit unserem Grundgesetz vereinbaren.

Die menschliche Gesundheit ist sehr komplex, es ist nahezu unmöglich, eine starre Grenze zwischen fahrtauglich und nicht fahrtauglich zu ziehen. Dass Bus- und Lkw-Fahrer ab 50 umfangreiche Gesundheitstests alle 5 Jahre bestehen müssen steht dem nicht entgegen, denn alleine aufgrund der Fahrzeugmasse ist die Gefahr dort um ein Vielfaches höher.

Bei den Klassen C, CE, D und DE gibt es die Gesundheitstests, bei A, B und BE müssen wir ohne auskommen.

Es gibt sicher mehr Menschen, die verantwortungsvoll handeln als welche, die für ihre Umwelt gefährlich sind, wie die 81-Jährige im Jahre 1995.

Gruß Michael

Zitat von Alexander55

warum nur bei Älteren ?

Jetzt könnte ich beruflich werden und mal die Maßnahmen des Gesetzgeber aufzählen die eigentlich intolerantes handeln im Straßenverkehr regeln aufzählen. Wobei ich die Maßnahmen nur zweitrangig halte, denn das Problem ist die Kontrolle der Einhaltung von Regeln.

Gleiches Problem ist aber genauso eine Überprüfungsfahrt. Bei einer einmaligen Fahrt, was in der Regel bei so einer Überprüfung halt normal ist, kann die Person gerade bei besten Zustand sein und bekommt das go zum weiter fahren. In 60 Minuten muss man ein Urteil über den körperlichen und geistigen Zustand eines Menschen bilden. Wir sind keine Ärzte, daher sehe ich da auch wieder ein Fehler im System.

Mir gefällt der Vorschlag von Coyote. Personen mit Vorerkrankung ggf ab einem gewissen Alter. Abrechnung über die Krankenkasse. Schulungen wären toll, allerdings kommt da auch das Thema wer zahlt die? Vorallem wen soll man da alles mit einbeziehen, weil die jedes Alter gebrauchen kann. Wer von euch war in den letzten Jahren mal in der Fahrschule um den Führerschein zu erweitern? Alle sind freiwillig da und dennoch muss der Großteil gezwungen werden aufzupassen, was sicher bei so Schulungen genauso laufen wird.