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... mal zur Diskussion gestellt:

  • Best Ager
  • 29. November 2024 um 14:28
  • KI-Zusammenfassung
  • Mittels künstlicher Intelligenz generierte Zusammenfassung

    Heading

    Dieses Diskussionsthema befasst sich mit der Idee, eine technische Einrichtung in Fahrzeugen zu verpflichten, die während der Fahrt das Bedienen von nicht eingebauten elektronischen Geräten verhindert und für eingebaute Geräte ausschließlich Sprachsteuerung zulässt. Ziel ist die Reduzierung von Ablenkung, doch es gibt sowohl Befürworter als auch Skeptiker. Die Beiträge stammen aus einer breit gefächerten Motorrad-/Autodiskussion und zeigen unterschiedliche Perspektiven zu Sicherheit, Technik, Durchsetzung und Privatsphäre. Es gibt keinen klaren Konsens; die Ansichtsspannen reichen von völliger Unterstützung bis hin zu scharfer Ablehnung.

    • Sicherheitsperspektive: Mehrere Beiträge schildern Ablenkung durch Smartphones, Navi oder Entertainment-Systeme als reale Gefahr. Die Behauptung wird mit Alltagsbeobachtungen belegt und als Ursache vieler Unfälle diskutiert. Befürworter sehen in einer technischen Sperre eine wirksame Abhilfe.
    • Technische Perspektive: Vorschläge umfassen eine automatische Sperre nicht eingebauter Geräte, Nutzung von Sprachsteuerung, sowie verlässliche, benutzerfreundliche Systeme in Neuwagen. Mehrfach wird betont, dass bestehende Hilfen (Freisprechanlage, Sprachsteuerung, Assistenzsysteme) helfen können, aber auch überfordert oder missbraucht werden könnten.
    • Kritik an Regulierung: Gegenstimmen warnen vor Bevormundung, technischer Umgehungsmöglichkeit und Datenschutzproblemen. Kritikpunkte richten sich gegen eine pauschale Regulierung, die individuellen Freiheiten und praktische Umsetzbarkeit außer Acht lässt.
    • Durchsetzung und Sanktionen: Einige Teilnehmer fordern härtere Strafen (z. B. finanzielle Sanktionen, Führerschein- bzw. Fahrzeugentzug, Beschlagnahme von Spielzeugen) oder eine Verschärfung der Zulassung, während andere mehr Gewicht auf Nachsicht, Bildung und freiwillige Verantwortlichkeit legen.
    • Praxishinweise und Gegenargumente: Es wird diskutiert, dass Assistenzsysteme auch missbraucht werden können oder zu Unübersichtlichkeit beitragen. Ein Teil der Beiträge verweist auf schon bestehende oder geplante Regelungen in anderen Ländern und auf die Notwendigkeit, Regeln sinnvoll zu gestalten (Anreize statt Verbote).
    • Offene Fragen/Unklarheiten:
    • Wie ließe sich eine solche Sperre praktikabel, fair und datenschutzkonform umsetzen?
    • Welche Geräte bzw. Anwendungen sollen eingeschränkt werden, und wie definiert man “eingebaute” vs. “externe” Systeme?
    • Wie muss Durchsetzung erfolgen, wer kontrolliert, und welche Strafen sind verhältnismäßig?
    • Welche Rolle spielen Fahrertraining, Aufklärung und Verhaltensänderung zusätzlich zur Technik?
    • Wie unterscheiden sich Maßnahmen zwischen Pkw, Nutzfahrzeugen und Motorrädern?
    • Endgültige Einschätzung der Debatte: Es besteht weitgehende Einigung darüber, dass Ablenkung ein ernstes Sicherheitsproblem ist. Allerdings gibt es starke Meinungsunterschiede, wie weit technische Eingriffe gehen sollten, ob Regeln durchsetzbar sind und welche Balance zwischen Sicherheit, Privatsphäre und persönlicher Freiheit sinnvoll ist. Ein gemeinsamer Nenner ist bislang nicht erreicht.
    • Ausblick / Abschluss: Der Thread öffnete sich breit für verschiedene Perspektiven, und es wurden zahlreiche Argumente diskutiert. Die Thread-Verfasserin/der Thread-Verfasser signalisierte, dass nach vielen Beiträgen und Diskussionen kaum neue Einsichten zu erwarten seien und eine formelle Beendigung der Debatte angedacht sei. Open Questions bleiben damit anteilhaft bestehen, insbesondere rund um Umsetzung, Durchsetzung und Auswirkungen auf den Alltag.

    Zuletzt erstellt: 7. März 2026 um 13:59 Hinweis: KI kann Fehler machen. Die Zusammenfassung kann unvollständig oder nicht korrekt sein. Zwischenzeitlich können zudem neuere Antworten vorliegen, die den Inhalt beeinflussen würden. Es kann daher später eine aktualisierte Neuzusammenfassung folgen. Bitte lies zur Sicherheit das Thema vollständig.

  • Mikael
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    • 3. Dezember 2024 um 11:13
    • #81
    Zitat von BlueQ

    Ziele sollten erreichbar sein. Schienenverkehr, Luftfahrt gelten als die sichersten. TRotzdem geht ab und zu etwas schief. Die wundersame Politik der EU sieht man auch in der Klimapolitik .

    Aber kehren wir wieder zum Thema zurück.:)

    Was sollten denn erreichbare Ziele sein? Etwa nur 2935 Verkehrstote? Es gibt immer Leute, die mit irgendwas nicht einverstanden sind.

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

  • BlueQ
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    • 3. Dezember 2024 um 11:21
    • #82

    Genauso gut hätte er schreiben können das bis 2050 das Petro Mobile kommt. :happy

  • Mikael
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    • 3. Dezember 2024 um 11:22
    • #83

    Wenn jemand an Silvester Vorsätze fasst und sich vornimmt, nicht mehr zu rauchen, 10 kg abzuspecken oder jeden Tag eine Stunde Sport zu treiben ... aber dann nur weniger raucht, lediglich 5 kg abnimmt oder nur jeden zweiten Tag joggen geht, dann kann man das je nach Blickwinkel als Versagen oder als Teilerfolg bewerten.

    So betrachtet, ist das Ziel einer Null-Verkehrstote-Politik kein Fehler.

    Es gibt immer Leute, die einen status quo schon als das Optimum betrachten.

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

  • gehtsnoch
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    • 3. Dezember 2024 um 11:37
    • #84
    Zitat von Sasa93

    Anreize werden doch von den Versicherungen gestellt. Lässt du sie auf deine Daten zugreifen ist die zu Leistende Zahlung niedriger oder es gibt nen Bonus

    Nope. Hier nicht. Und somit findet sich für jedes Argument ein Gegenargument. Die Welt besteht halt nicht nur aus Deutschland und Europa schon gar nicht. Es ist heute gar nicht so einfach die eigene Sichtweise zu untermauern. Nicht mal mit verbissener Sturheit. 8)

    Silence! I block you!

  • Oolakash
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    • 3. Dezember 2024 um 11:56
    • #85
    Zitat von BlueQ

    .... Petro Mobile kommt. :happy

    KSM on... richtig schreiben...Perpetuum mobile...KSM off

  • nockeskarre
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    • 3. Dezember 2024 um 12:04
    • #86

    Das "ohne Sünde leben" ist auch ein Ziel der katholischen Kirche, das man nie erreicht. Daraus ziehen die ihre Daseinsberechtigung.
    "Freude am Leben" kann aber auch ein Ziel sein.

  • Mikael
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    • 3. Dezember 2024 um 12:12
    • #87
    Zitat von nockeskarre

    "Freude am Leben" kann aber auch ein Ziel sein.

    Auch an diesem Vorhaben werden einige scheitern.

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

  • Sasa93
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    • 3. Dezember 2024 um 13:20
    • #88
    Zitat von gehtsnoch

    Nope. Hier nicht. Und somit findet sich für jedes Argument ein Gegenargument. Die Welt besteht halt nicht nur aus Deutschland und Europa schon gar nicht. Es ist heute gar nicht so einfach die eigene Sichtweise zu untermauern. Nicht mal mit verbissener Sturheit. 8)

    I am so sorry. Bin nur von uns aus gegangen, da es einige Länder gibt die sowohl Umwelt als auch Sicherheits bewusster sind. Näher befasst habe ich mich nicht damit

  • gehtsnoch
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    • 3. Dezember 2024 um 13:38
    • #89

    Ich glaube das ist ein generelles Problem. Bei vielem meist von nationalen Belangen auszugehen. Zudem die Schadensklassen in D ja wohl nichts in punkto Sicherheitsdenken bringen.

    Silence! I block you!

  • Sasa93
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    • 3. Dezember 2024 um 15:22
    • #90

    Ja ich verstehe was du meinst. Es gibt je doch gewisse Prämien die du erhältst wenn du dich vorschriftskonform verhältst, dafür werden Daten aus dem Bordcomputer weitergeleitet.

  • Roadrunner72
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    • 3. Dezember 2024 um 15:53
    • #91
    Zitat von Sasa93

    Es gibt je doch gewisse Prämien die du erhältst wenn du dich vorschriftskonform verhältst, dafür werden Daten aus dem Bordcomputer weitergeleitet.

    Genau. Was ist das oberste Ziel einer Versicherung? NICHT zu zahlen!

    D.h. bist du 1,8 km/h über StVO, wirst du gleich als Raser markiert. Und ade du günstige Prämie…
    Die BWLler sitzen auch dort. Und sie gewinnen immer mehr die Oberhand…

    meep meep

  • Mikael
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    • 3. Dezember 2024 um 16:01
    • #92

    Man kann den günstigsten Tarif dank aller Rabattmerkmale anstreben, dafür komplett die Hosen runterlassen und sich dann wundern, weshalb die Versicherung sich anhand der gewonnenen Daten dann streitig stellt.

    Ehrenmitglied der Liga längst vergessener Comic-Figuren

  • Sasa93
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    • 3. Dezember 2024 um 20:07
    • #93

    So hab ich noch garnicht drüber nachgedacht. Ich dachte mir nur ne ich will nicht alles über mich Preis geben. Geht doch keinen etwas an wohin ich fahre und wenn ich es mal eilig habe dann bin ich auch Mal etwas flotter und Zack muss ich drauf zahlen.. ne ne ne nicht mit mir

  • gehtsnoch
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    • 3. Dezember 2024 um 20:51
    • #94
    Zitat von Roadrunner72

    D.h. bist du 1,8 km/h über StVO, wirst du gleich als Raser markiert.

    =O Oida! Das ist doch Wunschdenken. Das schafft deine Möhre doch höchstens bergab mit angelegten Spiegeln X(

    Silence! I block you!

  • Roadrunner72
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    • 3. Dezember 2024 um 21:02
    • #95

    wenn ich mich ganz flach auf's Bobbycar lege, klappts vielleicht 😇

    meep meep

  • Palomino
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    • 4. Dezember 2024 um 04:52
    • #96
    Zitat von Roadrunner72

    ... Wenn ich an die Zeit denke, wo ich während der Fahrt auf der Karte im Tankrucksack a) geschaut hab, wo ich überhaupt bin und b) wo ich hin muss (alternativ der handgeschriebene Spicker), dann ist die Erfindung des Navis ein dermaßener Sicherheitsvorteil…

    War seinerzeit eine Unart, während der Fahrt auf die Karte im Kartenfach zu schauen. Es war für so manchen Abflug in die Botanik hilfreich!

    Und der Sicherheit bei der Orientierung mit Navi ist spätestens dann verloren, wenn man im Hafenbecken gelandet ist!

    Aber die Möglichkeit, die Bedienung vom Garmin während der Fahrt einzuschränken ist durchaus für den einen oder anderen ein Sicherheitsvorteil. War im Auslieferungszustand so, kann aber ausgeschaltet werden!

    Gruß
    Siggi

    Manche scheint es zu erfüllen, in der Kommunikation mit Dreck um sich zu werfen! Und dann denke ich an meinen Mentor: "Man suhlt sich nicht mit Schweinen und Füchsen im Dreck!"

  • Roadrunner72
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    • 4. Dezember 2024 um 07:02
    • #97
    Zitat von Palomino

    Und der Sicherheit bei der Orientierung mit Navi ist spätestens dann verloren, wenn man im Hafenbecken gelandet ist!

    Die Realität belehrt einen zwar öfter des besseren, aber man sollte ja nicht immer vom DAU ausgehen… 😉

    meep meep

  • Best Ager
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    • 6. Dezember 2024 um 14:39
    • #98

    Herzlichen Dank für fast einhundert Antworten in dieser Diskussion! Erfreulich, dass es nur wenige persönliche Angriffe gab. Denn von vornherein war mir klar, dass die Diskussion hier kontrovers geführt werden wird, und es sowohl die Seite der Befürworter als auch die der Ablehner geben wird.

    (Genauso klar ist es mir, dass das, was jemand schreibt, von dem, der es liest, falsch verstanden werden kann. Da hat es das persönliche Gespräch einfacher - es kann sofort und direkt nachgefragt und ggfs. präzisiert oder konkretisiert werden. Darum lege ich nicht jede Äusserung -nicht in diesem Thread und auch nicht in allen anderen- auf die Goldwaage. Diese Haltung erspart viel böses Blut und unnötigen Streit!)

    Freuen würde es mich, wenn insbesondere das Thema 'Ablenkung durch Dinge wie Smartphone' beim einen oder anderen einen Anstoss geben würde, sein diesbezügliches Verhalten zu überdenken. Das war letztlich ein Auslöser meines Posts neben anderen!

    (Da weitere Erkenntnisse nicht zu erwarten sind, kann die Diskussion vermutlich hier geschlossen werden)

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