News aus Tirol - Tirol prüft neue Fahrverbote (auch für Autos?)

Wen wundert es? Auch wenn der gemeine Kradist nicht in Großgruppen unterwegs ist folgt er dennoch seinem genetischem Muster wie ein Lemming…

Ja, das sind die Helden mit dem Klappenauspuffanlagen. Ich sag dazu immer akustischer Ersatz Penis, "sorry".

Mercedes will so ein Mist sogar in E-Autos anbieten, inkl. Fehlzündungssound

Also GS Fahrer?😎

Gruß

Wolle

Zitat von Red Lady

Für Interessierte. Diesmal sind bei der Prüfung von Fahrverboten neben Motorräder auch laute Autos im Fokus

Es wäre doch generell gut hier dann alle Fahrzeuge gleich zu behandeln...

Ich finde den Gedanken, Fahrverbote an der Lautstärke festzumachen völlig ok. Es zwingt mich ja niemand, eine HD oder einen AMG mit Klappenauspuff zu kaufen. Und ich möcht mit solchen Ottos auch nicht in einen Topf geworfen werden.

Zitat von Bergstraesser

Ich finde den Gedanken, Fahrverbote an der Lautstärke festzumachen völlig ok. Es zwingt mich ja niemand, eine HD oder einen AMG mit Klappenauspuff zu kaufen. Und ich möcht mit solchen Ottos auch nicht in einen Topf geworfen werden.

...wobei es am Ende aber auch darauf ankommt, wie man fährt. Meine frühere 10er war wenn man aufdreht vermutlich deutlich weiter zu hören als die KTM jetzt, die da nicht mehr fahren darf...

Die jetzige Regelung mit Standgeräusch ist relativ sinnfrei… jedes „leise“ Motorrad lässt sich extrem laut bewegen und andersrum.

Leider ist dem Großteil der Biber immer noch furzegal wieviel Lärm sie produzieren, und den Herstellern gehört ebenso ein Tritt in den Hintern. Wenn ich mir anhöre wie laut heutzutage ein Rentnermotorrad ist (Boxer1250 )
Dass Autos endlich auch berücksichtigt werden find ich nur fair, ich würd generell alles mit Klappe im Auspuff und gewollten Fehlzündungen verbieten

Zitat von Dolomiti

ich würd generell alles mit Klappe im Auspuff und gewollten Fehlzündungen verbieten

ja, das nervt ziemlich...

Zitat von Bergstraesser

Ich finde den Gedanken, Fahrverbote an der Lautstärke festzumachen völlig ok. Es zwingt mich ja niemand, eine HD oder einen AMG mit Klappenauspuff zu kaufen. Und ich möcht mit solchen Ottos auch nicht in einen Topf geworfen werden.

Toll. Nicht das Motorrad ist das Problem, sondern das Problem sitzt auf dem Motorrad. Davon abgesehen, können die von mir aus eine Mauer um Tirol hochziehen. Völlig uninteressant.

Zitat von Dolomiti

Die jetzige Regelung mit Standgeräusch ist relativ sinnfrei… jedes „leise“ Motorrad lässt sich extrem laut bewegen und andersrum.

Leider ist dem Großteil der Biber immer noch furzegal wieviel Lärm sie produzieren, und den Herstellern gehört ebenso ein Tritt in den Hintern. Wenn ich mir anhöre wie laut heutzutage ein Rentnermotorrad ist (Boxer1250 )
Dass Autos endlich auch berücksichtigt werden find ich nur fair, ich würd generell alles mit Klappe im Auspuff und gewollten Fehlzündungen verbieten

Vielleicht solltest du dir dein YT Video mal wieder anschauen und hören wie relativ sinnfrei du oder wer auch immer dort lang fährst.

Wobei sich die Tiroler mit der Angabe von 95dB selbst ins Knie geschossen haben. Die Lärmermittlung wurde früher National ermacht, dann unter EU Vorgaben. Und die Werte kann man so nicht vergleichen.

Die Umbausätze von 7 Rock sind das beste Beispiel. Da wurde sogar noch die Verdichtung erhöht und trotzdem ist der Umbausatz leiser.

Hat denn jemand eine bessere Idee als die DB Vorgabe wenn es um eine gesetzliche Lärm Begrenzung geht? Also quasi Verkehrsvorschriften wie "eine Anhebung der Drehzahl über 2/3 der maximal Drehzahl ist in einem Umkreis von 163 Metern Luftlinie um geschlossene Ortschaften, Kindergärten und Altersheimen verboten"? Klar kommt es auf den Fahrer an, aber wie will man das greifen? Ausserdem scheint man mit der Regelung eine Verbesserung der Lärmbelastung erreicht zu haben. Sonst gäbe es wohl keine Überlegungen das auf Autos und andere Strecken auszuweiten. Ich find das völlig in Ordnung. Ab Werk bewusst laut gebaute Moped erzeugen weniger Begeisterung, wenn man sie nicht fahren kann . Schon mal nen Schrit in die richtige Richtung

Zitat von Dolomiti

Wenn ich mir anhöre wie laut heutzutage ein Rentnermotorrad ist (Boxer1250 )

So ganz nebenbei, mit meinem "Rentnermotorrad" 1250er RT darf ich problemlos durch Tirol fahren (90dB) 😁

Genau das meine ich, sehr leises Standgeräusch, wenn man Gas gibt und die Klappe aufgeht schaut’s anders aus

Letztendlich ist das Krad nicht entscheidend. Wo ich nicht willkommen bin, gehe ich nicht hin, egal mit welchem Krad. Auch nicht wenn ich ein E Motorrad führe.

Das ist nunmal der Fluch des Tourismus. Ohne Touristen kein Geld aber Touristen verursachen auch Unbill. 😔

Zitat von Dolomiti

Genau das meine ich, sehr leises Standgeräusch, wenn man Gas gibt und die Klappe aufgeht schaut’s anders aus

Das Standgeräusch wird nicht im Leerlauf gemessen. Bei der Messung sind die Klappen offen. ( War ja nicht relevant ! )
Deshalb hat es ja so viele mit Klappe damals erwischt.

Jetzt mit der neuen Norm wurde endlich soweit geändert, dass die Betrügereien nicht mehr funktionieren und die Fahrzeuge nun nicht mehr solche Lärmzeuge sind.

Wenn ich das richtig mitbekommen hab, gilt das für die 1300 Boxer.
Die 1250 umgehen die Geräusch Messung sehr gezielt und mit voller Absicht. Das Standgeräusch wird selbstverständlich nicht im Leerlauf gemessen, hab ich auch nie behauptet.

Mal kurz was Google ausspuckt:
„Die R 1250 GS (Euro 4 und Euro 5 Modelle) nutzt eine mechanische Klappe im Krümmer (vor dem Endschalldämpfer), die über Bowdenzüge von einem Stellmotor bewegt wird. Die Motorsteuerung regelt die Klappe dynamisch nach Parametern wie Gang, Last und eben der Drehzahl.

Verhalten im Prüfbereich (~3.875 U/min): Um die strengen gesetzlichen Lärmgrenzwerte bei der Homologation (Zulassung) zu bestehen, ist die Steuerung so programmiert, dass die Klappe im Stand sowie in den typischen Prüfzyklen der Vorbeifahrt teilweise oder komplett geschlossen wird.

Der „Trick“: Direkt unterhalb und oberhalb dieses Bereichs (bzw. unter Volllast beim Fahren) öffnet die Klappe weit, um den Abgasgegendruck zu senken und den typischen, dumpfen Boxer-Sound freizugeben. Bei der konstanten Drehzahl der Standmessung sorgt die geschlossene Klappe dafür, dass die GS 1250 je nach Modelljahr und Spezifikation einen eingetragenen Wert von moderaten 88 bis 91 dB(A) einhält.“

Soweit Google, wenn ich mit meine Spezies in den Alpen unterwegs bin und der Spezi mit seiner GS den Hahn aufreißt, dann hör ich den Motor von meinem Bike nicht mehr…

Dass dies bei der EU relevanten Messung gemacht wird wusste ich.
Ich hab noch nie davon gehört, dass dies auch bei dem nicht Zulassungsrelevanten Standgeräusch gemacht wird.
Da sind dann doch all die Poser traurig, wenn die im Stand hochdrehen und erst mal nicht viel kommt.

Wenn man das Gas richtig aufreißt kommt da ja was, da macht die Klappe nicht zu, auch nicht in dem Bereich der gemessen wird. Wenn man nur soviel Gas gibt dass man auf die geforderte Drehzahl kommt (Piano) dann merkt das die Software und lässt die Klappe zu und der Topf ist leise. Nachdem das Standgeräusch das so ermittelt wird in den Papieren steht, ist das imo schon zulassungsrelevant.

Zulassungsrelevant im Sinne Grenzwert.
Den gibt es eben nicht!

Ja stimmt

Das ist genau das was mich an der Tirol Regelung so ärgert.
Alle Motorräder halten die Zulassungsrelevanten EU Vorschriften ein.
Eine Obergrenze von 95dB gibt es schlicht nicht. Jetzt kommt eine Provinzregierung daher und setzt einen willkürlichen Grenzwert fest. Der Wert lässt sich schnell in den Papieren überprüfen, vermutlich der Grund warum man das Standgeräusch hergenommen hat.
Leider hat das eingetragene Standgeräusch nicht unbedingt was mit dem tatsächlich produzierten Lärm zu tun, siehe Beispiel GS1250. Ich warte noch darauf dass das Model Schule macht und jeder Landrat, Kreis, Stadt, Bundesland und was auch immer mit seinen eigenen Grenzwert daher kommt.
Der eigentliche Segen einer EU, dass man einheitliche Normen hat wird hier begraben, das Mittelalter lässt grüßen

Tja so ist das mit der EU. Sie schafft verbindliche Grundvoraussetzung für die Gemeinschaft, jedoch kann jedes Land die Regelungen verschärfen. Ich erwähne immer gerne die DSGVO. Ein sehr gutes Gesetz, das die BRD exzessiv auslegt. Italien toppt es mittlerweile auch mit Sondervorschriften.
Also kann ein Landeshauptmann in einer föderalistischen Landesregierung problemlos sein Revier markieren indem er zum Schutz seiner Bürger die Lärmgrenzen festlegt.

Frei nach Alles für den Dackel- alles für den Hund 😇