Bobber - wer fährt Bobber; wie fährt sich ein Bobber ?

Kay

Moin,

es fehlt der Überblick:

Mit Bobbern fing es wohl vor Choppern an, als alles abgebaut wurde.

Teilweise kommen sie jetzt wieder, wie z.B. die Guzzi V 9.

Wie fährt sich so ein Teil mit breiten Reifen ?

Bitte keine Zuschriften wie : " Benzin reicht nur bis Eisdiele ".

Mich interessiert :

Wie fährt ein Bobber:

geradeaus auf der Strasse,

in Kurven auf der Strasse,

auf Schotterpisten,

bei Regen,

... - wer hat sonst etwas erfahren, probiert, fährt einen Bobber ?

Hintergrund der Frage:

Die Moto Guzzi V 9 Bobber gefällt mir vom Anblick - wohl aber nicht jedem/r - wie kommt´s ?

Dank & Gruß !

Kay vonner Küste

Netsrac

Moin Kay,

bevor jetzt viel Pro und viel Kontra von anderen Leuten bei Dir zu einem Schleudertrauma führen, frag doch mal bei Martynow bei Lüneburg, ob er einen V9-Vorführer für Dich hat.

Falls es etwas aus Thailand anstatt Bella Italia sein darf, fährst Du zu Q-Bike und setzt Dich auf den Bonneville Bobber.

Aber Achtung - in beiden Fällen könntest Du Deiner Else abtrünnig werden

Ich glaube, was das Fahrverhalten angeht, wirst Du die dicken Ballonreifen kaum merken - die sind ja sehr klein und die Fahrwerksgeometrie ist ja nicht die von einem AME-Chopper...

Carsten

Sixty_red

Also ein echter Bobber hat alles das nicht, was man nicht braucht.

Fender so kurz wie möglich
Reifen so schmal wie möglich
Federbeine, so kurz wie möglich oder am besten Starrahmen
Verkleidungen weg
Sattel? Ein etwas größerer Bierdeckel mit Leder gezogen tut es auch
Beleuchtung? Kleine Lampen tun es auch
Chrome? Kostet nur

Wenn du dir so eine Bobber vorstellst, dann liegst du richtig. Die ersten richtigen Bobber waren in Deutschland die Horex Regina und die britische Endfield.

Das was Moto Guzzie, Harley, Triumph und leider auch Indian abliefern kann man bestenfalls als Homage bezeichnen.

Wenn du statt dessen die Motorräder meinst, deren Hinterräder eine Straßenwalze vor Neid erblassen lassen, das sind KEINE Bobber.

In Amerika bezeichnet man diese als Streetdragster, Musclebikes oder als Long-Chopper.

Fahren kann man diese Bikes nur dann, wenn der Kurvenradius und der Kurvenwinkel nicht kleiner sind als der Vor- bzw. Nachlauf der Reifen mal 10 Phi. Das nennt man dann Fahrphysik und das wird mir zu kompliziert.

Kay

Zitat von Netsrac

Ich glaube, was das Fahrverhalten angeht, wirst Du die dicken Ballonreifen kaum merken - die sind ja sehr klein und die Fahrwerksgeometrie ist ja nicht die von einem AME-Chopper...

Zitat von Sixty_red

Fahren kann man diese Bikes nur dann, wenn der Kurvenradius und der Kurvenwinkel nicht kleiner sind als der Vor- bzw. Nachlauf der Reifen mal 10 Phi. Das nennt man dann Fahrphysik und das wird mir zu kompliziert.

Einer sagt, das merkt man nicht und dem nächsten ist das zu kompliziert.

Theoretisch ist ja vieles möglich:

Wer fährt denn nun und

hat Praxis ?

gehtsnoch

Das kommt drauf an. Diavel mit einer 240er Walze hinten ist unfassbar agil. Allerdings wurde der Reifen extra dafür entwickelt. Fahrwerk und Rahmen entsprechend auch.

Ballonreifen haben eine runde Kontur. Die werden kaum Probleme beim Kurvenwetzen machen. Eher der lange Radstand der V9.

Stimme zu. Probefahren. Gefällt Dir oder gefällt Dir nicht.

Heiner

Noch mal was zur Fahrphysik:

Je breiter die Reifen eines Motorrades sind, desto unwilliger geht es durch die Kurven und man braucht bei gleicher Geschwindigkeit mehr Schräglage als mit schmaleren Reifen.

Sixty_red

Zitat von Kay

Einer sagt, das merkt man nicht und dem nächsten ist das zu kompliziert.
Theoretisch ist ja vieles möglich:
Wer fährt denn nun und
hat Praxis ?

Ich bezog mich dabei auch eine Reifengröße >240

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Wenn es aber um Ballonreifen geht, dann sieh dir meine Scout an, die hat Ballonreifen, und bei der habe ich keine Probleme bei Nässe, außer wenn Nässe und Straßenbahnschienen zusammen kommen.

Der Federungskomfort ist im Welten besser als dass was man heute als normale Reifen bezeichnet.

Entschuldige, wenn ich dich verwirrt habe.

Kay

Zitat von Sixty_red

Entschuldige, wenn ich dich verwirrt habe.

Tschuldige, wenn meine Vorgabe Lücken hat:

Wenn, dann dachte ich an eine kleine Schwester !

Mikael

Zitat von Sixty_red

Also ein echter Bobber hat alles das nicht, was man nicht braucht.
...
Federbeine, so kurz wie möglich oder am besten Starrahmen
...

Warum manche von einer Verschlechterung des Fahrverhaltens träumen, verstehe ich vielleicht im nächsten Leben.

sualkbn

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen. Ich hab keine Ahnung was so einen Bobber von einem Chopper oder weiß der Teufel was sonst unterscheidet. Ich weiß nur, dass sich die Guzzis recht flink anfühlen und selbst 300kg-Monster wie meine Victory Gunner bei weitem nicht so träge sind, wie mancher meint. Letztere lenkt z.B. extrem leicht ein, obwohl die Reifen alles andere als rund sind!

Letztendlich sind es einfach unendlich viele Faktoren, die deine persönliche Wahrnehmung beeinflussen.

An erster Stelle geht es darum was du willst. Ich wollte z.B. einfach noch ein Viert-Motorrad zum Genießen der Landschaft und vielleicht auch, um einmal wieder zu reisen und nicht zu rasen. So kam es zu der Victory.

Und damit zu deinen Fragen

geradeaus auf der Strasse: TOP. Windig halt, weil keine Scheibe. Aber das wollte ich ja.
in Kurven auf der Strasse: Gar nicht so übel. Geringe Schräglage, wenn man wie ein Sack auf dem Motorrad sitzt. Mit etwas Hang-Off macht es Spaß
auf Schotterpisten: Besser als gedacht. Ich hab ja angekündigt, damit im Herbst nach Marokko zu fahren und werde das auch tun. Ballonreifen haben eine verdammt gute Eigendämpfung die manches an Federweg wieder ausgleicht.
bei Regen: Da rutscht nichts

Grüße, Klaus

SixtyOne

Ich glaube das Foto kommt der Beschreibung von @Sixty_red am nächsten. Ergänzend möchte ich noch erwähnen das moderne Bobber in meisten Fällen vorne eine ziemlich breite Reifen haben (Chopper sehr schmale). Gut zu erkennen auf dem Foto von sualkbn oder bei den Bobbern von Honda (Rebel 500 und 1100).

Die von Kay angesprochene Guzzi V 9 ist kein Bobber aber auch kein Scrambler - geht für mich eher in Richtung Bratstyle...

Der auf dem Foto abgebildete Bobber basiert auf einer Yamaha XV 950 und wurde liebevoll in vielen Arbeitsstunden gebaut. Sie wird im Raum Oldenburg (Niedersachsen) gefahren.

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W.E.Coyote

Ich gehe mal davon aus: bei einem serienmäßigen Zustand wird sich so ein Mopped auch ganz gut bewegen lassen. Das liegt ja im Interesse des Herstellers.

Bei jeder 'individuellen' Umbaumaßnahme, die das Fahrwerk betrifft, wäre ich skeptisch.

Mir graust es bei (fast) allen SR Umbauten.

Und irgendwie scheint es gerade Mode zu sein, Moppeds zu diesem Ableger umzubauen.

Kay

Zitat von SixtyOne

Die von Kay angesprochene Guzzi V 9 ist kein Bobber aber auch kein Scrambler - geht für mich eher in Richtung Bratstyle...

Dank Dir - mir ist es eigentlich wurscht, wie die Dinger heißen.

" Aus gegebenem Anlaß " überlege ich eine Neuanschaffung.

Es gibt jetzt verschiedene Varianten und ich habe nicht mehr wie früher den kontrollierten Überblick und den Erfahrungsaustausch mit etlichen Fahrern. Deshalb frage ich hier, bevor ich irgendeine Kiste bestelle und dann gefühlte 100 Kollegen ankommen mit: "Das hätten wir Dir vorher sagen können!"

W.E.Coyote

Was kommt denn in Frage?

Damit wir Dir gezielt davon abraten können.

Guzzi wird ja gern genommen. Meine letzte 'Erfahrung' war auf einer Cali. So einen Brocken möchte ich aber nicht täglich bewegen.

Kay

Zitat von W.E.Coyote

Cali. So einen Brocken möchte ich aber nicht täglich bewegen.
Was kommt denn in Frage?

Ein Bobber - deshalb die Frage.

1. Guzzi V 9 Bobber (Präferenz)

2. Triumpf Bobber - teuerer

3. Indian Bobber - zu teuer

Der jetzige Stand

Mikael

Kay : Vom Querlesen diverser Testberichte von Bobbern ist nur hängen geblieben, dass die ballonartigen Reifen Zugeständnisse in Sachen Fahrverhalten erfordern.

Du wirst nicht umhin kommen, selbst auszutesten, ob sich für Dich Optik und Fahrverhalten die Balance halten, denn jede Einschätzung Anderer bleibt höchst subjektiv.

gehtsnoch

Die Guzzi wäre nichts für mich. Definitiv zu wenig Leistung für das Gewicht. Der Typ Motorrad an sich ist nichts für mich. Wobei ich mich durchaus bei Probefahrten überzeugen lasse und sogar seit Jahren ein Motorrad fahre welches ich mir nicht wegen des Designs ausgesucht habe.

So jetzt weißt Du warum ich keine Guzzi fahre und keinen Bobber. Der nächste der so was fährt wird Dir begeistert davon erzählen. Was man selber fährt ist ja immer gut. Ich glaube Du bist besser beraten Dich im Web umzusehen. Da sind einige Berichte zur V9. Ziemlich interessant. Daraus das rausfiltern was Dich anspricht, abwägen, Probefahrt (falls möglich) und zuschlagen oder sein lassen.

Viel Erfolg

W.E.Coyote

Vielleicht mal diese Lektüre? Zum Vergleich.

Ok, die Indian ist nicht dabei.

Kay

Zitat von gehtsnoch

Die Guzzi wäre nichts für mich. Definitiv zu wenig Leistung für das Gewicht.
Viel Erfolg

Danke.

Bin (nach "Kindersünde" V 65 über 850 T 3 Cali. modif., Cali 1100i, Falcone mit Stützrad) schon an Guzzi gewöhnt, wobei die Zeiten mit

" aufrecht sitzen Jappströten ärgern " eindeutig vorbei sind.

Die neue V 100 kommt nach Ansage nicht vor September.

(So lange kann ich in meinem Alter nicht mehr warten. )

Schau ich mal, was als Idee/Erfahrung noch so kommt.

Wer hat ´ne Guzzi V 9 Bobber (und fährt sie) ?

Mikael

Zitat von Kay

Wer hat ´ne Guzzi V 9 Bobber (und fährt sie) ?

Vielleicht findest Du hier jemanden - aber was bringt's?

Ich würde eher dem Urteil von (professionellen) Motorrad-Testern vertrauen, die in der Regel keine emotionale Bindungen zu ihren Testobjekten aufbauen und ihre Bewertungen am Ende auch quantifizieren müssen. Der Link von Andreas zum Beispiel.

Der normale Besitzer neigt zum verklärten Blick auf sein Motorrad.Die würde ich eher fragen in Sachen Zuverlässigkeit.

(So, genug geschrieben: Ich habe keine eigenen Erfahrungen mit Bobbern)

RoZi

Zitat von Kay

Wer hat ´ne Guzzi V 9 Bobber (und fährt sie) ?

Kay,

Mitgliedersuche nach Motorrad enthält...

ergibt einen Netbiker: BEMI aus Bayern mit einer Moto Guzzi V9 Bobber 2018 schwarz

er war zuletzt Samstag aktiv, Anschreiben lohnt vielleicht.

Bitte, gerne

Bemi

Hey Kai,hab dir geantwortet

Gruß Michael

Bemi

Zitat von gehtsnoch

Die Guzzi wäre nichts für mich. Definitiv zu wenig Leistung für das Gewicht. Der Typ Motorrad an sich ist nichts für mich. Wobei ich mich durchaus bei Probefahrten überzeugen lasse und sogar seit Jahren ein Motorrad fahre welches ich mir nicht wegen des Designs ausgesucht habe.
So jetzt weißt Du warum ich keine Guzzi fahre und keinen Bobber. Der nächste der so was fährt wird Dir begeistert davon erzählen. Was man selber fährt ist ja immer gut. Ich glaube Du bist besser beraten Dich im Web umzusehen. Da sind einige Berichte zur V9. Ziemlich interessant. Daraus das rausfiltern was Dich anspricht, abwägen, Probefahrt (falls möglich) und zuschlagen oder sein lassen.
Viel Erfolg

Hallo gehtsnoch

das hab ich auch zu erst geglaubt,ist aber nicht so.Die geht besser als erwartet.Ich kann sogar einen PKW gut überholen.Ist halt die Frage was man von einem Motorrad erwartest.Ich bin eher der Cruiser daher brauche ich nicht viel PS.Und die neue hat nochmal 10PS mehr,das reicht auf der Landstraße vollkommen aus.

Gruß Michael

gehtsnoch

Zitat von Bemi

halt die Frage was man von einem Motorrad erwartest.

Genau deswegen.

gehtsnoch

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