Ich hab mit meinen "Jungs" aus den geschilderten Gründen beim örtlichen Roten Kreuz einen EH-Kurs speziell für Motorradfahrer organisiert (anstatt bzw. vor unserem mtl. Moped-Stammtisch).

Diese 35 EUR waren super investiert!!

Hab mich in der Firma zum Erstretter ausbilden lassen (Auffrischung alle zwei Jahre, 1-2 Tage Kurs). Die Firma ist vermutlich der sicherste Ort der Welt, aber im Sport, im Straßenverkehr und an der elterlichen Front (inzwischen Geschichte) sah ich Bedarf. Hat sich schon mehrfach ausgezahlt.

Zur Atemspende und Herzmassage: ohne Überstrecken des Kopfes kriegst Du keine Luft in die Lungen. 30 mal Herzmassage (Bee-Gees: "Ha, ha, ha, ha, stayin` alive"). Dann Atemspende. Gibt`s sicher auf Youtube.

Helm abnehmen: nur falls nicht ansprechbar. Am besten zu zweit arbeiten.

Zu Corona: ja, Helferschutz immer an erster Stelle. Werde dagegen im Ernstfall aber willentlich verstoßen: a) Opfer muss nicht infiziert sein, b) falls doch, stecke ich mich vielleicht nicht an, c) falls doch erkranke vielleicht nicht schwer (3x geimpft). Mache ich nichts, verstirbt er/sie vielleicht und ich mache mir ewig Vorwürfe.

Verbandszeug habe ich immer dabei. Es gibt auch kleine Masken für die Atemspende (Apotheke, passt locker in eine Faust).

Davon halte ich nichts. Das bedarf Praxiswissen und keine Theorie. Du kannst baffzig Standardwerke über das Motorradfahren lesen und trotzdem sieht die Welt ganz anders aus wenn Du deine erste Kurve fährst. Oder ein Ass in Musiktheorie sein und trotzdem wird Dir jeder Musikinstrument völlig fremd vorkommen wenn Du versuchst es das erste mal zu spielen. Ich würde bei Erster Hilfe keinerlei Experimente aus bloßem Theoriewissen wagen. Im Gegenteil ich halte das Zusammentragen von solchem "Halbwissen" für gefährlich. Denn selbst wenn man jetzt den großen Ersten Hilfekurs macht so ist es schwierig genug das Erlernte auch richtig anzuwenden. Dazu noch in einer Notsituation. Aber rein aus zusammengetragenem theoretischem Wissen? 🧐 Wer also den durchaus löblichen Ansatz in diesem Thread sinnvoll umsetzen möchte, sollte wieder einen Erste Hilfe Kurs belegen. Darüber muss ich auch mal nachdenken und damit bin ich hier auch wieder raus

gehtsnoch: ich halte Deine Sicht für komplett falsch.

Sich zumindest gedanklich mit bestimmten Situationen zu beschäftigen, ist besser, als sich komplett unvorbereitet einer Situation zu stellen. Wer sagt, dass dieser Thread nicht manchen dazu anregt, dann doch zusätzlich eine Ausbildung zu machen?

Aus Erfahrung in einigen Situationen möchte ich sagen: wer sich im Extremfall einbringt, macht es auch jeden Fall besser als jeder, der abseits stehen bleibt aus Angst, etwas falsch zu machen.

es ist Winter, es gibt bestimmt Wochenendkurse,..... Wahrscheinlich, Coronabedingt mit Einschränkung.... Am Anfang des Aidszeitalters, kamen damals so Notfall Beatmungstaschenmasken auf den Markt, passen in jeden Erste- Hilfe-Kasten und wahrscheinlich auch ins Motorrad......, Steril.... Nicht unbedingt,.. Lässt sich bestimmt auch mit FfP 2 Maske, bewerkstelligen...., Ansteckungsgefahr wäre mir in einem Notfall egal...

Ich schließe mich den Vormeinungen an. Probieren geht über studieren. Die Kurse kosten nicht die Welt und man hat das Wissen wieder aufgefrischt. Halbwissen kann Menschenleben kosten!

Ich musste meines vor 8 Wochen bei uns im Ort testen…

Mit der "IG-Tages-Tourer" haben wir schon zwei Kurse beim DRK Soltau absolviert, jeweils mit Vertiefung für Motorradfahrer. Wenn der Referent locker drauf ist, so wie unserer, ist das auch keineswegs langweilig. Erschreckend allerdings ist, was sich im Laufe der Jahrzehnte geändert hat und was man allein in zwei Jahren wieder vergißt, sofern man die Theorie niemals praktisch anwenden muß (glücklicherweise!!!).

Darum sind für betriebliche Ersthelfer die Auffrischungskurse alle zwei Jahre verpflichtend. Besser ist das.

Ich kann eine Auffrischung der Theorie unter fachkundiger Anleitung nur dringstens empfehlen.

Das übrigens auch unter dem Aspekt, wenn man in Länder oder Gegenden reist, wo fremde Hilfe nicht in 10 Minuten vor Ort ist.

Ganz wichtig, das habe ich mit gemerkt: in D ist nicht helfen grundsätzlich strafbar(unterlassene Hilfeleistung), unvorsätzlich falsch helfen hingegen ist richtigerweise nicht strafbar.

Das ist in anderen Ländern leider anders.

Ach ja: für betriebliche Ersthelfer zahlt solche Kurse i.d.R. die BG.

Zitat von Strolch

Ganz wichtig, das habe ich mit gemerkt: in D ist nicht helfen grundsätzlich strafbar(unterlassene Hilfeleistung),

Könntest du diese Ansage bitte mit Fakten (Quelle) belegen ...

In 40 Jahren Feuerwehr ist es mehrfach vorgekommen,

das wir neben dem eigentlichen Unfalloper,

auch noch einen zusammengebrochenen Ersthelfer hatten,

dem nach aufreißen der Fahrertür das Blut entgegen

gespritz kam.

Deswegen:

Kein Richter kann in einen Menschen "reinsehen",

Kerle wie Grizzlybären habe ich beim Anblick von Blut

stumpf umfallen sehen.

Gruß Wolf

Zitat von wobo

Könntest du diese Ansage bitte mit Fakten (Quelle) belegen ...

Bin zwar kein Strolch, aber das findet sich so in § 323c StGB.

Und ergänzend dazu:

Unterlassene Hilfeleistung

StGB § 323c: „Pflicht zur Hilfeleistung“ Unterlassene Hilfeleistung: Strafe droht demjenigen, der bewusst wegschaut.

www.erstehilfe-lernen.de

Zitat von wobo

Deswegen:

Kein Richter kann in einen Menschen "reinsehen",

Kerle wie Grizzlybären habe ich beim Anblick von Blut

stumpf umfallen sehen.

Gruß Wolf

Kann passieren und habe ich als Augenzeuge so ähnlich auch schon erlebt.

In solchen Fällen wird aber nichts unterlassen, sondern der zur Hilfe Unfähige ist im schlimmsten Fall sogar der zuerst zu Versorgende.

40 Jahre Feuerwehr, meinen Dank und Respekt. Aber gibt es dort nicht sowas wie Rechtskunde?

Ganz gleich, ob ein Thread oder ein Video wirklich Wissen vermittelt kann oder sollte, beide werden auf alle Fälle das Bewusstsein dafür stärken, dass es solche Situationen gibt und dass man unversehens in sie hineingeraten kann. Vielleicht reagiert man dann genauso wie man es gelernt hat. Gut wäre es.

Aber das passiert wohl nur vielleicht. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Vielzahl der Eindrücke und die Aufregung einem dazwischen kommen. Es reicht vollkommen eine so viel einfachere Situation wie ein umgekipptes Motorrad aus, um zu veranschaulichen was ich meine: Wohl jeder hat schon zig Mal Videos gesehen, wie man es aufheben soll und wie einfach es dann geht. Vor lauter Schrecken denkt man aber nicht daran, sondern reißt es irgendwie hoch und ruiniert sich den Rücken.

Solch unüberlegtes Handeln kann bei erster Hilfe fatale Folgen haben. Daher ist es wichtig, dieses nicht ganz einfache Thema nicht zu verdrängen, sondern sich immer wieder damit zu beschäftigen. Genau das macht dieser Thread. Und noch wichtiger ist natürlich das praktische Training in einem Kurs. Je öfter man sich dem Thema in Diskussion oder Praxis stellt, umso systematischer wird man im Fall der Fälle handeln.

Wenn dieser Thread nur ein paar Leute dazu animiert, mal wieder einen Auffrischungskurs zu machen, dann hat er doch schon vieles erreicht!

Das Thema bleibt für uns alle immer aktuell - es könnte jede/n von uns einmal treffen...

Sich damit regelmäßig auseinanderzusetzen stabilisiert das Wissen, macht sicherer, lässt einen schneller handeln, wenn´s wirklich mal drauf ankommt, und kann auch mögliche Ängste abbauen.

Wichtig, wenn das Unfallopfer nicht ansprechbar ist und Atemstillstand vorherrscht:

Den Notruf sofort absetzen, das kann wichtige Minuten bedeuten, denn auch der Restsauerstoff im Blut ist eben nur begrenzt.

Nach Kopfüberstreckung zügig mit der Herzdruckmassage beginnen!

Ich persönlich würde auch zur Not trotz Coronarisiko beatmen, wenn die Zeit knapp wird, man irgendwo in der Pampa ist und der Rettungsdienst noch auf sich warten lässt...das können lebenswichtige Minuten sein. In dem Moment ist für mich die Möglichkeit einer Infektion zweitrangig.

Tipp: Es gibt Beatmungstücher mit Mundstück, klein verpackt in einem Schlüsselbundanhänger, also selbst auf einem nackten Motorrad möglich, mitzuführen.

Zum Thema noch 2 Hinweise: Es gibt auch Kurse, in denen zunächst der eigentliche Erste-Hilfe-Kurs absolviert wird. Im Anschluss wird eine Motorradausfahrt gemacht, in denen Stationen mit gestellten Unfällen eingearbeitet wurden.

Valle on Tour hat mal ein Video davon gedreht.

Zum Thema Beatmung: Es gibt Masken, die man dem Verunfallten beim beatmen über Mund und Nase legt. Damit ist die Ansteckungsgefahr eleminiert. Damit könnte man den Erste-Hilfe-Kasten noch pimpen.

Zitat von SusanneGewe

Tipp: Es gibt Beatmungstücher mit Mundstück, klein verpackt in einem Schlüsselbundanhänger ...

Haben wir als kleines Präsent nach der letzten Auffrischung erhalten.

Zitat von RoZi

Natürlich ist die praktische Übung eminent wichtig. Je öfter, desto besser.

So isses. Für mich immer wieder überraschend, wie viel sich bei den Lehrinhalten mit der Zeit verändert ... auch in Richtung "weniger machen". Nun haben die Ausbilder hier hauptsächlich die Betriebssituation vor Augen (eigene Notärzte, Rettungswagen, Miniklinik etc.) während ich eher an Situationen denke, in der ich fern der nächsten Siedlung allein auf eine verletzte Person treffe.

Zum Thema "Helm abnehmen": viele modernen Helme haben Notfall-Vorrichtungen (z.B. Shoei), bei denen man die Kinnpolster vor Abnehmen des Helms mittels kleiner Laschen nach unten herausziehen kann. Damit klappt das Abnehmen deutlich einfacher.

"Da wird es unter Umständen schon schwierig.

Diese Systeme muss man kennen und erkennen."

Alles richtig, Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es das gibt und es einem die Aufgabe sehr erleichtern kann. Einfach mal den eigenen Helm anschauen ... Wir Motorradfahrer sollten über Helme besser Bescheid wissen, als der gemeine Ersthelfer und u.U. auch als mancher Rettungssanitäter.

Schau mal hier

Bei diversen Schulungen sind mir vorwiegend alte Helme begegnet, so dass ich auch schon mal einen ausrangierten Klapphelm als Anschauungsmaterial gestiftet habe.

Zitat von RoZi

das Shoi-System muss man kennen. Ich denke vor Ort wird es niemand fachgerecht handhaben können, der es noch nicht ausprobiert hat

Nochmal: wenn man zu einem Opfer kommt und den Helm abnehmen muss, einfach mal entlang der unteren Helmkante nach "Emergency" suchen. Steht sowas dort, findet sich in unmittelbarer Nähe irgendein rotes Teil, an dem man ziehen kann. Muss man nicht wissen, aber er hilft sehr, wenn man kurz darauf geachtet hat.

Hab das auch erst beim Säubern meines Helmes entdeckt und spät verstanden. Ich gehe davon aus, dass solche Systeme Schule machen und immer weiter verbreitet werden.

Zitat von Mikael

Bin zwar kein Strolch, aber das findet sich so in § 323c StGB.

Man sollte nicht einfach mit §§§ um sich schmeißen,

sondern beachten, was da geschrieben steht:

(1) Wer bei Unglücksfällen oder gemeiner Gefahr oder Not nicht Hilfe leistet, obwohl dies erforderlich und ihm den Umständen nach zuzumuten, insbesondere ohne erhebliche eigene Gefahr und ohne Verletzung anderer wichtiger Pflichten möglich ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer in diesen Situationen eine Person behindert, die einem Dritten Hilfe leistet oder leisten will.

Und was Jemand sich zumutet, weiß er nur allein ...

Wer allerdings rumsteht und gaffen kann,

der kann auch helfen ...

Zitat von Strolch

Und ergänzend dazu:

https://www.erstehilfe-lernen.de/unterlassene-hilfeleistung/

Das ist ein Kratzer, wie sieht es hier aus:

.