Doppelkupplung, oder Schaltung mit und ohne Schaltautomat

Meine kleine G 310 R fährt sich hervorragend in den Bergen und auch speziell in den Kehren, selbst, wenn man mal anhalten und weiterfahren muß.

In den Bergen von Mallorca sind alle und ewig und überall unterwegs:

Sportradfahradfahrer, Autobusse, Ziegen(!), Mietautos, manchmal geführte Gruppen von Trikes, Rollerfahrer mit Sonnenschirm in Händen des Beifahrers und andere Exoten.

Die G 310 R läßt sich gut halten beim Stopp, läßt sich gut schalten,

aber man muß eben auch viel schalten.

Die nine-t hat die Kraft von unten raus, zieht vom ersten oder zweiten Gang sauber durch und läßt sich wegen des tiefen Schwerpunkts auch gut manövrieren.

Meine Erfahrung in den Bergen mit Fahrten hinter Bussen und Radfahrern ist, daß es nicht auf das schalten und beschleunigen ankommt, sondern wie sicher man das Moped beherrscht, wenn der Verkehr in der Kehre stoppt.

Das Getriebe der V85 ist nicht die ganz große Stärke von Moto Guzzi. Man steht dort auf dem Standpunkt, dass man Schalten in der weiteren Nachbarschaft ruhig hören darf. Ist es kalt dann wird es noch lauter, wenn gut warm gefahren, neigt es beim unentschlossenen oder zu zaghaftem Schalten zu Zwischengängen.

Kein Assistent, alles Handarbeit. Geht in den Bergen und auf Pässen für mich aber völlig problemlos, da die Signorina sehr leichtfüßig auch auf schmalen Straßen selbst um unausgeglichene enge Kehren eher tanzt.

Hab einen Schaltautomaten an meiner kleinen GS, verwende den aber nur wenn ich auf der Flucht bin.

Ich hatte eine 1100er GS - damit lernt man schalten! Den geräuscharmen Gangwechsel rauf und runter hinzubekommen, erforderte wirklich ein gutes Zusammenspiel zwischen Fuß, Kupplung und Gashand.

Hab an meiner Ducati Multistrada 950S eine Schaltautomaten. Wenn ich den auf der Renne nutze, bin ich wohl ein halbes Hundertstel pro Runde schneller. Das Ding knallt halt die Gänge rein.

Dagegen krieg ich von all meinen Sozias eine geknallt, wenn ich das Ding bei normalen Touren nutze! Ich schalte anscheinend per Hand kaum weniger schnell - aber viel gefühlvoller

Beim letzten Kundendienst wurde festgestellt, daß der Automat nicht mehr runter schaltet. 280,- für's Ersatzteil!

Nee: ich brauch's nicht.

Ein Sturz in Spitzkehren kann passieren, siehe erster Fall. Im "Neutral" kommt man halt schlecht um's Eck.

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an der RT hab ich auch den Schaltautomaten. Rauf schalten funktioniert gut beim Beschleunigen, beim runter schalten muss das Gas ganz zurück genommen werden, ist in der Tat Gefühlssache. War auch schon ein Diskussionspunkt im RT-Forum.

Die Tracer hat einen sog. Quickshifter. Zählt das als Schaltautomat?

Beim Hochschalten flutschen die Gänge sehr geschmeidig rein. Man spürt keine Lastwechsel. Nur vom 5. in den 6. Gang unter Last hat mein Getriebe schon mal laut protestiert, weshalb ich da meist die Kupplung benutze. Das Runterschalten funktioniert fast genau so easy, benötigt aber mehr Gefühl bei der Gasdosierung, damit es ohne Klacken klappt. Grade im engen Kurvengeläuf empfinde ich die Erfindung als Entlastung für die Kupplungshand.

In einer Rechtskehre einer Alpenserpentine möchte ich nicht anhalten müssen. Der Luftraum unter den Füßen nimmt einseitig grausame Dimensionen an.

Hochschalten ohne irgendeinen Automaten und ohne Kupplung geht eigentlich bei fast jeder Kiste recht smooth und viel schneller als mit Kupplung, runter schalten ohne Kupplung, da mit Zwischengas schon etwas anspruchsvoller.

Aktuelles Moped, Tiger 900, mit Quickschifter rauf und runter, hochschalten top, runter auch gut, nur beim runterschalten keine Gas geben und bisschen auf die Drehzahl achten.

Grad in Kehren find ich das hochschalten ohne

Kuppeln viel angenehmer.

Ich bin analog unterwegs. Ich habe immer gesagt es ist mir egal, ob ich 1 Zehntel schneller von der Eisdiele wegkomme oder nicht. Die Tuono V4R hatte Quickshifter und mit der 790 Duke konnte ich blippen und bluppen.

Nice to have und man gewöhnt sich schnell an sowas. Aber vermissen tue ich es tatsächlich nicht. Bei der ausgedehnten "Probefahrt" einer GS musste ich danach auch fragen, ob die überhaupt einen Schaltautomaten hat. Das Ding machte keinen Spaß. Extrem ruppig.

Zitat von Rick

Die Tracer hat einen sog. Quickshifter. Zählt das als Schaltautomat?

Quickshifter ist nur raufschalten. Blipper ist rauf und runter. Die modernen "Schaltautomaten" können rauf und runter und es reicht das Pedal in die gewünschte Richtung anzutippen. Den Rest machen Aktuatoren ( glaube so nennt man die Dinger)

Bei meiner R 1200 RS funktioniert der Schaltassistent beim Hochschalten ohne

Probleme solange man auf Drehzahl ist.

Manchmal hapert es zwischen dem 5. und 6.

Wahrscheinlich ein Fehler von mir .

Beim Runterschalten muss man den Moment ( Drehzahl) erwischen, dann gehts gut. In engen Kurven ist mit Kupplung besser.

Die BMW lässt sich natürlich auch mit

Kupplung schön schalten.

Beim flotten anfahren nehm ich für nen Sekundenbruchteil das Gas etwas weg beim Hochschalten, dann ist der Übergang fast nicht spürbar. Beim langsameren Anfahren das Gas stehen lassen, dann auch sehr sanft.

Aber da wird wohl jedes Getriebe anders reagieren.

Für mich, nach Sehnenproblemen in der linken Hand, nach ner längeren Tour vor ein paar Jahren, schon ein entspanntes Helferlein. OK, war noch mit einer anderen Kiste und deutlich schwergängiger Kupplung...

Ich habe eine NC 750 X mit dem DCT Getriebe und das funktioniert ganz hervorragend.

Gerade bei engen Kehren mit etwas Gefühl an der rechten Hand und auf der Fußbremse kann man die Fuhre exakt um die Ecke zirkeln.

Zum schalten habe ich noch eine VS 1400, bei der ist jeder der vier Gänge rauf wie runter deutlich zu hören.

Viel wichtiger als einen Schaltautomaten finde ich die Anti-Hopping Kupplung.

Dann mach einen Thread dazu auf? Wie wichtig ist euch eine AHK?

gehtsnoch

Wozu eine Anhängerkupplung am Mopped?

Als ich mir 2019 die Africa Twin neu gekauft habe, stand ich vor der Wahl, ob mit DCT oder als Schalter. Ich bin beide Probe gefahren und war vom DCT begeistert. Es funktioniert einfach genial und der Motor befindet sich immer im idealen Drehmomentbereich. Das DCT ist auch der wesentliche Vorteil von Honda gegenüber Wettbewerbern, die sowas nicht haben.

Dennoch habe ich den Schalter genommen, weil ich ein alter Sack bin, eine Automatik im Auto habe und darüber hinaus noch 1.500 Euro gespart habe. Objektiv gesehen ist aber das DCT die bessere Wahl und unschlagbar.

Habe das an meiner Möhre nicht, aber ein Blipper mit dem man bei der Kurvenanfahrt einfach runtersteppen kann, ohne am Lenker mit der Kupplung rumhebeln zu müssen hat schon was, wenn's bei der Kurveneinfahrt zeitlich ein wenig knapp wird und höchste Lenkpräzision gefordert ist. Wenn wer sehr sportlich unterwegs ist, kann der nicht nur Zeit sparen, sondern auch die Sicherheit erhöhen.

Am Kringel würde mir sowas sicherlich mehr als eine Sekunde bringen -

Ich schalte in langsamen Ecken oft nicht soweit runter, dass ich im Kurvenausgang den optimalen Gang drin habe, weil mich das Schalten mit Kupplung stresst wenn ich zeitgleich hart auf der Bremse bin. Der Kurvenausgang wird dann halt ein wenig kraftlos und die ersten Sekunden vergehen im Drehzahlkeller, ohne dass man dabei nennenswert Strecke macht. Blipper? Manchmal richtig geil!

Vereinfachtes Hochschalten (herkömmlicher Quickshifter) vermisse ich im Alltag eigentlich nicht... das geht im Bummelbetrieb auch gut mit der Gashand, beim Überholen auf der Landstraße reicht in der Regel die Drehzahlreserve im zweiten oder dritten Gang (~140/~170kmh) und ansonsten kümmert mich im Alltag die halbe Sekunde nicht... wenn mir die fehlt, fahre ich erst garnicht los. Quickshifter? Eigentlich nur interessant, wenn man öfter mal im Begrenzer feststeckt...

DCT kenne ich von NC700, die dadurch noch langweiliger wird, aber auch extrem problemlos zu fahren ist, und von der VFR1200, die bei meiner Fahrt permanent den falschen Gang drin hatte und jede kleine Gasgriffbewegung mit einem Gangwechsel quittiert hat - oft ging's dann zwei oder drei Stufen runter oder rauf. Hat mich extrem genervt - dazu noch das Kalonke des Getriebes... geschämt hab ich mich! DCT?

Rein technisch ein Meisterstück und wie man hört hört man nichts (außer dem Kalonk) bezüglich technischer Ausfälle - funktioniert. Langstreckenreisende schlagen zu und genießen, Freunde des fisseligen Hühnerdarms warten auf verbesserte Schaltlogik oder fahren DCT manuell.

Wie immer geht Motorradfahren auch ohne Schnippes und wie immer gibt es jemanden, der in ganz bestimmten Situationen auf irgendwas überhaupt nicht verzichten kann. Es ging früher "ohne", heute dürfen wir "mit" - gut so, aber deshalb braucht es nicht jeder.

PS: "meine" VFR-Erfahrung war vor fast 10 Jahren - ich schätze mal Honda hat da bezüglich Schaltstrategie inzwischen was nachgebessert. Die Blippererfahrungen habe ich mit Leihkrädern verschiedener Hersteller gesammelt und fand das sehr unterschiedlich gut umgesetzt (Schaltbarkeit bei Drehzahlbereich/Gasstellung, Schaltruck und so...)

Beim "Rückschritt" auf meine Möhre habe ich selten was vermisst - am ehesten einen gut gemachten Blipper.

Quickshifter und Blipper sind mit einem DCT nicht vergleichbar.

Bei meiner spar ich mir ab und zu den 1. Gang einzulegen.... , direkt im 2. Gang anzufahren,klappt prima..... Ohne großartig die Kupplung schleifen zu lassen....

Im Auto bin ich von Automatik auf Handschalter zurück. Kein Feature, das mich beim Motorrad reizt.

Hab es zugegebenermaßen noch nicht ausprobiert ... aber neugierig darauf bin ich überhaupt nicht.