... mal zur Diskussion gestellt:

Hallo

Komplettes nein von mir.

Alle jammern über Bürokratie und Vorschriften und Gängelei.

Kontrolliert wird doch sowieso. Ich denke wirklich brauchen da wirklich stärkere Strafen, es müsste echt weh tun in Finanzieller Hinsicht und vielleicht auch mal das Spielzeug beschlagnahmen wenn wiederholt auffällig.

Zitat von Best Ager

Eine technische Einrichtung in Kraftfahrzeugen (auch Motorrädern!) verpflichtend zu machen, die -ganz grob gesagt- während der Fahrt das Bedienen von nicht eingebauten elektronischen Geräten verhindert und für eingebaute elektronische Geräte lediglich noch Sprachsteuerung zulässt.

...

Also ein AA (Attention Assistent). Gibt's wahrscheinlich in ein paar Jahren in Oberklasse-Limousinen als Option für satten Aufpreis ... und dann wollen es alle anderen auch haben

Persönliche Meinung: Eine gute Idee.

Zitat von NL017

Kontrolliert wird doch sowieso.

Nicht in ausreichendem Maße, damit es wirklich Folgen hätte.

Nicht eingebaute Geräte?

Es wird auch an den eingebauten Geräten gefummelt.

Live erlebt, als mein Arbeitskollege während der Fahrt im Entertainment System nach einer bestimmten Mail gesucht hat.

Ist schon etwas her, erlebt in einem X4.

Ganz wichtig wäre auch, im Zulassungsverfahren schon die Ablenkung durch das Entertainment auf ein Mindestmaß zu beschränken - im Zweifel muss die Typzulassung für das Fahrzeug scheitern. Damit hätten sich verschachtelte Menüs auf Touchscreens schon längst erledigt und man könnte eine brauchbare Sprachsteuerung nutzen, ohne sich an die Technik anzupassen.

Alles eine Frage der Gewohnheit, denn zu Zeiten als Linienbusfahrer in den 90er Jahren habe ich gleichzeitig im Radio einen neuen Sende gesucht, den Kollegen für den Anschluss angefunkt, eine Fahrscheinauskunft an einen Fahrgast gegeben, mit dem neben mir stehenden Kollegen gequatscht, die nächste Haltestellen ausgerufen (es gab noch keine Bandansage), schon mal die Abrechnung der Kasse gemacht und den alten MAN Gelenkbus mit 100 Fahrgästen bin ich nebenher auch gefahren. Alles eine Frage der Gewohnheit!

Na ja, deinen Vorschlag in Ehren, aber damit bekommst du nicht mehr Sicherheit hin, wenn es nicht das Fummeln an irgendwelchen Geräten oder dem Smartphone ist, dann ist es das erfolglose Bohren mit dem Zeigerfinger der rechten Hand in der eigenen oder der Nase des Beifahrers, was die volle Aufmerksamkeit des ausführenden Fahrers braucht!

Selbst kann ich mich auch nicht davon freisprechen, totz Freisprecheinrichtung einen Anruf direkt am Smartphone anzunehmen. Liegt aber auch daran, dass sich die Bluetooth Verbindung zwischen Smartphone und Freisprecheinrichtung, als auch Smartphone und Hörgeräte stören.

Zitat von Best Ager

Normalerweise fahre ich an Fahrzeugschlangen vorbei - auch wegen des thermischen Haushalts luftgekühlter Motoren.

Wenn man sich selbst nicht an Regeln hält, sollte man auch nicht das Einhalten von Regeln für andere oder neue Regeln fordern! Fahre übrigens selbst eine luftgekühlte Yamaha und die Problematik ist mir bekannt, aber trotzdem habe ich dadurch nicht das Recht mich über Regeln hinwegzusetzen, denn die Vorbeifahrt an der Fahrzeugschlange ist unzulässig und birgt ein Unfallrisiko.

Aber es ist ja ein Unterschied, ob man sich selbst über Regeln hinwegsetzt oder wenn andere dies tun, zumal man für das eigene Fehlverhalten ja eine gute Begründung hat.

Gruß
Siggi

Rauchen, Essen, Trinken während der Fahrt dann auch verbieten.

Ich bin dafür, dass es erst mal Verbote für Verbote gibt. Ich werde mich weiterhin auf Autobahnen im Stau nach vorne mogeln, mein Navi während der Fahrt bedienen (Navi, kein Smartfone), Telefongespräche während der Fahrt annehmen (COM-System), mein Visier hochklappen und mich an der Nase kratzen, es wagen auch mal den Kopf zur Seite zu drehen um etwas genauer zu sehen usw. usw. usw. Wer Verbote dafür fordert, darf mir gepflegt den Buckel runterutschen.

Dann zum Auto. Alleine das Bedienen eines Autoradios während der Fahrt müsste dann ja schon verboten werden. Oder der Schulterblick zum Fahrbahnwechsel weil just in dem Moment mein Vordermann bremsen könnte.

Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf, erfreut euch eures Lebens und des Hobbys "Motorradfahren", Lebt beides genau so wie Ihr das für richtig haltet und lasst andere mit der Oberlehrereinstellung in Ruhe.

Verbote verbieten? Das würde aber wirklich zu weit gehen. So grün kann ja keiner sein, dass er sowas ernsthaft fordert

Zitat von Best Ager

Was haltet Ihr von meinem Vorschlag / meiner Forderung?

Nix. Gegenfrage: Ist eine Waffe gefährlich?

Antwort: Nein, ist sie nicht.

Es ist das Individuum, welches sie bedient. Genau wie in deinem geschilderten Fall. Die Elektronik kann nix dafür, wenn der Fahrzeugführer intellektuell nicht geeignet ist, ein KFZ sicher und verantwortungsvoll zu führen.

Elektronik im KFZ verbieten? Super! Wir verbieten jetzt alles, was die heutige überhebliche Gesellschaft in Probleme schlittern lässt? Wo machst du weiter?

Haushalt! Zigtausend Tote! Verbietest du jetzt Leitern? Alle dürfen nur noch ebenerdige Flachdachhäuser bauen? Fenstersturzproblematik ade.

Strom wird abgeschaltet, viel zu gefährlich. Kerzen reichen.

Obwohl... Kerzen! Feuer!!! 😱 Feuerentfachende Utensilien der Neuzeit gehören auch verboten.

Die Tendenz, alles zu verbieten, ist grad höchst populär! Leider ist der Parteivorsitz der Grünen gerade neu gewählt worden, da mußt du noch ein bißchen auf die Kandidatur warten. 🤷‍♂️
(Untertitel: Latrans in 3...2...1.. 😘)

Helfen würde eher mehr Konsequenz, und weniger Walldorf. die Strafen in diesen Fällen ist einfach zu gering, wie oben schon einmal gesagt wurde.

Wenn es weh tut, nehmen sie den Kopf vielleicht nicht mehr nur dazu her, das Smartphone zu entsperren...

Zitat von Roadrunner72

die Strafen in diesen Fällen ist einfach zu gering, wie oben schon einmal gesagt wurde.

Wenn es weh tut, nehmen sie den Kopf vielleicht nicht mehr nur dazu her, das Smartphone zu entsperren...

Du würdest also für Fahrverbot plädieren?
Telefon in der Hand im Auto = 1 Monat Fussgänger?
Weil, bei nur Geldbusse, müssten wir bei Preiserhöhungen sonst endlich einmal die Einkommensabhängigkeit einführen.

Zitat von L Aquila

Du würdest also für Fahrverbot plädieren?

Ja. Bei deinem Beispiel: Jeder, der meint wichtig zu sein, hat heute die Möglichkeit, so eine Freisprecheinrichtung zu benutzen oder nachzurüsten. Ich kanns auch einfach bimmeln lassen und ruf später zurück.

Ich denke, 4 Wochen Bus und Bahn dürften die Aspiranten eher auf den Boden der Tatsachen zurückholen als eine Geldstrafe.

Bei Wiederholung dann 6 Monate...

Dies sind einfach Dinge, die in meinen Augen elementar gefährlich und völlig unnötig sind.

Das Problem sind nicht die elektronischen Geräte welcher Coleur auch immer, sondern diejenigen Personen, die sie nutzen.

Bestes Beispiel ist mir heute passiert: Auf gerader Strecke kommt mir ein SUV auf meiner Spur entgegen. Der Fahrer mit gesenktem Kopf merkt nicht was da passiert. Wenn ich nicht ein Hup-Konzert vom Feinsten veranstaltet hätte, wäre der Frontal in mich reingeknallt. Der hat sich ganz schön erschreckt. Dem würden 3 Monate als Fußgänger gut tun

Die Italiener verschärfen beispielsweise ab Jan 2025 Ihre Bußgelder und packen noch den Fußgängerbonus drauf. Wäre auch eine Lösung für Deutschland. Ich gehe beispielsweise nie ans Handy, wenn ich fahre, damit gefährde ich weder mich noch andere, so einfach ist das.

Ich zitiere vom aktl. Motorradonline-Artikel, der teilweise unter die Paywall geraten ist:https://www.motorradonline.de/ratgeber/neue-…en-ab-1-1-2025/

Handy am Steuer

• Erster Verstoß: Bußgeld von 250 bis 1.000 Euro, Führerscheinentzug für eine Woche bei mindestens 10 Punkten auf dem Führerscheinkonto.

• Weniger als 10 Punkte: Führerscheinentzug für 15 Tage.

• Wiederholungstäter: Bußgelder bis zu 1.400 Euro, Führerscheinentzug bis zu 3 Monate, Abzug von 8 bis 10 Punkten.

Oft lese ich von Verkehrsunfällen, bei denen Fahrer aus ungeklärter Ursache in den Gegenverkehr gerauscht oder von der Fahrbahn abgekommmen sind. Schlusssatz des Zeitungsartikels ist meist: Die Ursache ist ungeklärt. Die Sachschadenshöhe wird abenteuerlich geschätzt.

Eine Handynutzung müsste doch nachweisbar sein, wenn ich mich nicht irre. Davon lese ich im Nachgang nie etwas. Das wäre doch eine Abschreckungsnachricht. Wenn ein paar Tage später veröffentlicht wird, dass der Unfall an der B XY mit X Toten und Schwerverletzten verursacht wurde, weil der Unfallverursacher abgelenkt war. Wovon auch immer.

Es gab mal eine Zeit da fuhr ich mit meinem T3 durch die Gegend. Auch bis zum Mittelmeer. Zwischen meinen Beinen eine Flasche Bier, die Hände mit der Herstellung von Selbstgedrehten beschäftigt. Händies gab es noch nicht. Manchmal saß ein Mädel neben mir und wir beschäftigten uns zärtlich miteinander, nicht ohne die Straße aus dem Blick zu verlieren. Ich machte mir einfach keine Gedanken über die Gefahr, die ich dadurch versachte. Damals vor über 30 Jahren. Glücklicherweise ist nie etwas Schlimmes passiert. Irgendwann war es dann soweit, dass ich die Flasche Bier weg ließ, die Zigaretten vor der Fahrt auf Vorrat drehte und die Finger vom Mädel neben mir ließ.

Was will ich damit sagen? Es muss im Kopf des Fahrers was passieren, damit er sich nicht beim Fahren ablenken lässt. Ob das mit Verboten oder Sanktionen geschieht oder durch persönliche Reife? Keine Ahnung.

Auf meiner XT war ich bis zum Jahr 2007 verkehrsgefährdend unterwegs, weil ich kein Navy hatte. Allzu oft war mein Blick auf die Karte unter der Klarsichthülle auf meinem Tankrucksack gerichtet. Im rechten Moment bekam ich mit, wenn der Ausflug im Straßengraben, an der Leitplanke oder im Gegenverkehr zu enden drohte.

Das Problem ist, dass Du beim Fahren mit dem beschäftigt bist, was Dich beschäftigt. Was Dich vom eigentlichen Fahren ablenkt. Nur wie kriegt man das in die Köpfe und das Bewusstsein von Verkehrsteilnehmern?

Auf meinem täglichen Weg zur Arbeit überhole ich hin und wieder Autofahrer und Autofahrerinnen, die einfach nicht mitbekommen haben, dass sich der Stau vor ihnen längst aufgelöst hat, weil sie ihr Augenmerk dem Smartphone widmen. AutofahrerInnen, die 2 Spuren auf der BAB brauchen, weil sie abgelenkt sind.

Auf die natürliche Auslese zu hoffen ist tragisch. Die Verursacher sind viel zu selten Opfer ihres eigenen Fehlverhaltens.

Zitat von Rick

Oft lese ich von Verkehrsunfällen, bei denen Fahrer aus ungeklärter Ursache in den Gegenverkehr gerauscht oder von der Fahrbahn abgekommmen sind. Schlusssatz des Zeitungsartikels ist meist: Die Ursache ist ungeklärt. Die Sachschadenshöhe wird abenteuerlich geschätzt.

Eine Handynutzung müsste doch nachweisbar sein, wenn ich mich nicht irre. Davon lese ich im Nachgang nie etwas.

Wenn kein konkreter Hinweis vorliegt, dass das Handy benutzt wurde, wird das nicht geprüft. Der Datenschutz steht dem entgegen.

Zitat von JoeBar

Wenn kein konkreter Hinweis vorliegt, dass das Handy benutzt wurde, wird das nicht geprüft.

Eine Situation wie von Maria oben geschildert: Fahren in den entgegenkommenden Verkehr auf der falschen Straßenseite, sollte ja so ein konkreter Hinweis sein.

Nein, ist es nicht. Leider weiss ich das aus eigener Erfahrung. Der SUV kam in einer langen Rechtskurve auf unsere Seite entgegen. Der Fahrer gab nach dem Unfall einfach an, ohnmächtig geworden zu sein.

Es kam zwar zu einem Strafverfahren gegen ihn wegen des Verdachts der Fahrlässigkeit oder groben Fahrlässigkeit. Er wurde am Ende aber freigesprochen weil nichts nachgewiesen werden konnte. Sein Handy wurde nicht untersucht und auch die Verbindungsdaten wurden nicht angefordert. Ich konnte das nicht fassen und habe den Staatsanwalt dazu gefragt. Er sagte, dass das wegen des Datenschutzes nur dann geprüft werden kann wenn ein konkreter Hinweis wie eine Zeugenaussage dazu vorliegt.

Zitat von Rick

Auf meinem täglichen Weg zur Arbeit überhole ich hin und wieder Autofahrer und Autofahrerinnen, die einfach nicht mitbekommen haben, dass sich der Stau vor ihnen längst aufgelöst hat, weil sie ihr Augenmerk dem Smartphone widmen. AutofahrerInnen, die 2 Spuren auf der BAB brauchen, weil sie abgelenkt sind.

Und für genau solche Pappnasen gibt es in Neuwagen zwangsweise eCall, Fahrspurassistent, Ökomodus und Geschwindigkeitspiepser. Zum Glück pro Fahrt noch abschaltbar, aber wie lange noch, bis auch das nicht mehr geht? Technisch sollte es durchaus möglich sein, die Nutzung zu unterbinden, sobald sich das Fahrzeug bewegt. Alternativ bleibt einfach die Karre stehen, bis das Smartphone in der Tasche verschwunden ist.